ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Понравился заголовок: The Defenestration of Domingo - как выяснилось, практически ни за что, в изнасилованиях никто не обвиняет, почти все обвинительницы анонимны; в число преступлений входит эпизод, где он шептал женщине на ухо неизвестно что.

Инвестор Кен Фишер вообще никого не трогал и лично не обижал. Оказалось, что достаточно сравнить процессы завлечения клиентов и соблазнения женщин (winning clients was like "trying to get into a girls pants."). Это сегодня называется "sexist, lewd and inappropriate comments". И вот уже клиенты забрали у него миллиард долларов и, кто знает, может это ещё не конец. Или начало конца.
https://www.forbes.com/sites/jackkelly/2019/10/18/billionaire-money-manager-ken-fisher-made-provocative-sexist-comments-and-lost-1-billionheres-what-he-said/#24d0b63c6ac5

Date: 2019-10-28 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Я думала, выше я объяснила, что большинство женщин испытывают мужского внимания с этой целью гораздо больше, чем им бы хотелось. Не забудьте прибавить к этому заученные с детства советы не ходить одной по пустынным местам или в темноте, не заходить в лифт и тем более не садиться в машину с незнакомым мужчиной, не пить напиток, который сама не налила, и вы, возможно, сможете понять, почему женщины, не имея ничего против секса как такового, тем не менее могут испытывать смешанные чувства, услышав сексуальные намеки в неожиданном и неуместном контексте.

Date: 2019-10-28 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Мне бы никогда не пришло в голову, что эта метафора может быть как-то привязана к sex predators, rapist etc. Но если вы это так видите, то что ж. Eye of the beholder.

Однако, повторю, что в шутке про ёлку он про женщин не говорил ничего вообще, а результат вышел точно тот же. Мне это говорит о том, что дело всё же не в тех реально неприятных аспектах отношений женщин с мужчинами, о которых вы говорите и которые мне трудно полностью отмести (хоть я и не считаю их относящимися к делу), а в knee-jerk reaction and general wokedness.

Date: 2019-10-28 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Про елку ж он вроде бы говорил в общем контексте. Если б это была отдельно стоящая шутка, она тоже была б inappropriate, но вряд ли вызвал бы такую реакцию.

Что касается метафоры, то шутка про жадных евреев, скажем, тоже никак не привязана к Холокосту, и может ощущаться говорящим как вполне невинная, но чтоб понять возможную реакцию, стоит ее рассматривать в более широком контексте.

Date: 2019-10-28 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Контекст то же самый. Как рассказывает нам Форбс (ссылка в посте), шутка про ёлку была после вот чего:

“I mean the most stupid thing you can do, which is what every mutual fund firm in the world always did, was to brag about performance in a direct mail piece, which is a little bit like walking into a bar if you’re a single guy and you want to get laid and walking up to some girl and saying, ‘Hey, you want to have sex?’”

Здесь он уже эксплицитно описывает такое поведение как идиотское, но похоже, что это не смягчило его вины. Если в принципе любая ссылка на начало знакомства вызывает отрицательные ощущения потому что это действительно не всегда приятно, и отрицательная реакция вызванна именно этим (в чем я по-прежнему соменваюсь), то остается только принять как факт существование такой точки зрения.

Шутка про жадных евреев это как раз trope. Шутка про отрицательные качества группы лиц, ес-но, могут восприниматься этой группой отрицательно. Тогда как шутка про ёлку лично про себя.

Вообще, у каждой мыслимой шутки есть какой-то butt. Если не шутить только про себя и только вдали от опасных тем, то очень скоро окажется, что шутить нельзя вообще, как нам и предсказывали фантасты (см. комментарии). Мы уже не так далеки от этого.

Date: 2019-10-28 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Ну да, вообще говоря, репертуар дозволенных шуток в выступлении на профессиональной конференции значительно уже, чем в частной беседе - казалось бы, это очевидно. Шутка на опасную тему тем более должна учитывать аудиторию.

Когда мы посещали Мичиганский университет, директор приемной комисси начал речь с шутки "Я надеюсь, тут нет никого из Огайо". Контекст было достаточно безобиден (многолетнее соперничество мичиганской и огайской футбольных команд), но меня б не очень удивило, если кто-то из Огайо решил бы после этого не посылать туда документы, и вряд ли я бы заклеймила это решение как шаг в сторону невозможности шутить вообще.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
89101112 1314
1516 1718 192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 01:14 am
Powered by Dreamwidth Studios