Первые звоночки

[ny_quant]

К вопросу о полном переходе на зелёную энергию:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-08-09/london-blackout-occurred-amid-drop-in-wind-and-natural-gas-power?srnd=premium

Хорошо бы, конечно, чтобы европейские товарищи осуществили бы свою зелёную мечту у себя дома и как можно скорее. Чтобы нашим придуркам было неповадно.

Comments

[yucca.livejournal.com]

Ведь у американских товарищей, конечно, никогда не бывает power outage.

[aka-human.livejournal.com]

Ещё как бывают! Интересно, что причина в основном та же, бездумная "забота" о природе.
В Калифорнии запрещали вырубку насаждений вдоль линий электропередач. Как результат пожары и огромные финансовые потери для электрической компании (их стали судить на огромные суммы пострадавшие). Как решили с этим бороться? Элементарно! Теперь законодатели разрешили электрической компании (PG&E) просто отключать электроэнергию при угрозе пожара. Типичная борьба со следствиями, а не с причиной.
https://www.nbcnews.com/news/us-news/california-approves-wide-power-outages-prevent-wildfires-n1012271

[ny-quant.livejournal.com]

Бывает, конечно, но обычно due to the act of God (hurricane, snowstorm etc). Self-inflicted by stubbornly refusing to build new generators is virtually unknown outside CA.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Одна из проблем в СА - приходится платить соседям, чтоб забрали излишки. Плюс гидроэнергетики жалуются: работы меньше стало - ночная закачка наверх в куче замкнутых каскадов теперь не нужна, зеленое заменяет. Так то воду по кругу гоняли - днём вниз, ночью наверх.

[ny-quant.livejournal.com]

Я слышал про проблему излишков в Германии, но не знал, что уже и в СА. Теперь осталось дождаться пока и соседи настроят себе излишки зеленой энергии - и вот интересно кому они тогда будут продавать.

Насчет гонять воду вниз непонятно: она туда и сама стечет. Я вообще не думаю, что в СА много такого типа водоэнергохранилищ, там для этого просто недостаточно воды. Я знаю, что такие есть дальше на севере, в WA кажется.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

>Я вообще не думаю, что в СА много такого типа водоэнергохранилищ, там для этого просто недостаточно воды. Я знаю, что такие есть дальше на севере, в WA кажется.

Недооцениваете возможности социализма. В Калифорнии понастроено гидростанций на 14,009 Mw, в WA - на 21,171, вполне сравнимо. Собственно, тут все это строилось как раз потому, что воды не хватало: https://water.ca.gov/swp/ The primary purpose of the SWP is water supply.

[ny-quant.livejournal.com]

Я говорил именно про pumping storage, которого я по-прежнему думаю, что очень мало.

2-3 года назад у них была засуха, запрещали поливать лужайки, вряд ли всё так быстро и резко получшало. Но в общем, молодцы, что они все это делают.

Не думаю, что 14,009 Mw это так уж много для столь огромного штата, но с учетом природных условий все равно молодцы.

[spamsink]

Сегодня в ветре для выработки электроэнергии потребности нет.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Справедливости ради: отказ двух турбин - это 2 point failure, держать резервную мощность ради коего, поди, непродуктивно. Сам случай может, конечно, свидетельствовать о потере инженерной культуры, но пока данных недостаточно.

Какой либо чисто зеленой специфики тут не просматривается.

[ny-quant.livejournal.com]

Один из отказавших генераторов это ферма ветряных турбин где-то в море. Ветер нигде постоянно не дует, всегда возможен период штиля, поэтому для них всегда нужен backup. Иными словами, это как бы 1.5 points failure. На зеленую энергию должен быть baseload backup на случай неправильной погоды. Нельзя просто заменять газовые турбины ветряками.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

>Ветер нигде постоянно не дует, всегда возможен период штиля, поэтому для них всегда нужен backup

Ну точности предсказания погоды нынче должно хватать для своевременной раскрутки запасных. В наших приморских местах ветер заменяет кондиционеры, как штиль так задница, поневоле приходится отслеживать прогнозы - предсказывают довольно точно, примерно - за неделю, за сутки - практически до часа.

[ny-quant.livejournal.com]

А у нас даже предсказание дождя за сутки с ошибкой порядка 2 часов, часто больше.

[xy.livejournal.com]

Это потому что они пожмотились на тесловскую батарею.