ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Фиделити ввело новую фичу, которая позволяет не вводить по телефону пароль, а вместо этого опознаёт пациента по голосу. При этом user name всё равно надо вводить руками, на ходу переводя буквы в телефонные цифры, что лично меня немало раздражает. На вопрос зачем теперь вообще нужен user name если они уже меня и так однозначно и со 100% вероятностью узнают по голосу они ответить не смогли.

Т.е. технологически понятно, что когда есть user name им надо просто сравнить голос звонящего с голосом, приписанным к данному счёту, что намного проще, чем шарить по всей базе данных в поисках владельца голоса. С одной стороны можно посочувствовать (шутка), а сдругой стороны Шазам же находит мелодию (в том числе и вокал) по буквально нескольким нотам и никаких подсказок не просит.

В общем, какой-то недопрогресс, я бы сказал.

Date: 2018-05-17 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nlubchenko.livejournal.com
Вспоминается анекдот про "Этот пароль уже используется пользователем VASJA. Пожалуйста, введите другой пароль"

Date: 2018-05-17 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Не уверен, что человека можно однозначно определить по голосу.

Но вообще на современном уровне синтеза голосов, такой метод вызывает какие-то сомнения.

Date: 2018-05-17 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я тоже не уверен, но они пишут, что у них всё схвачено. Голос не может быть ни украден, ни синтезирован.

Date: 2018-05-17 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Ну, если пишут..

Date: 2018-05-18 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
То есть как это, не может быть синтезирован? При наличии достаточного большого количества записей говорящего из него можно скроить что угодно.

Date: 2018-05-18 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
За что купил ...

Date: 2018-05-18 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Врут-с. Голос человека очень легко подделывается.

https://www.newscientist.com/article/2162177-baidu-can-clone-your-voice-after-hearing-just-a-minute-of-audio/

Так что они тово, погорячились.

Date: 2018-05-18 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я так и чувствовал ...
(deleted comment)

Date: 2018-05-20 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Мы же говорим не о распознавании, а о синтезе. Я не специалист в этом вопросе, но на современном уровне синтеза однозначная идентификация вызывает некоторые сомнения. Наверное, там используются дополнительные механизмы проверки, например номер телефона или что-то еще, что они считают адекватным.

Date: 2018-05-20 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

What is EER? Expected error?

(deleted comment)

Date: 2018-05-21 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А можно это объяснить в доступных для масс терминах, например через вероятность ошибки?

Date: 2018-05-18 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вы совершенно правы, это две разные задачи: верификация и идентификанция голоса. Первая решается с гораздо более высокой надежность, чем вторая. В банковском деле, вероятно, цена ошибки гораздо выше, чем у Шазама, не говоря уж о том, что опознание последовательности нот — задача и вовсе третья:))

Date: 2018-05-18 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Шазам опознаёт не до-ре-ми, а исполнителя, т.е. решает ровно ту же самую задачу идентификанция голоса (как и звука инструментов). Оно, конечно, верно, что Шазам м.б. и не даёт 100% гарантии и что в банковском деле ошибки недопустимы.

Тем не менее, здравый смысл подсказывает, что чем больше клиент говорит, тем ниже будет вероятность ошибки. Система опознавания может попросить клиента назвать своё имя и объяснить зачем он звонит (что делается уже и сейчас для того, чтобы направить звонок к правильному специалисту). Можно даже задать "security question", который ничем не хуже user name как идентификатор и заодно поможет точнее определить голос.

Короче говоря, я здесь вижу, at most, an incremental technological problem.

Date: 2018-05-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я не знаю, как работает Шазам и никогда им не пользовалась (нужды не было), но если бы я решала эту задачу, я бы распознавала именно до-ре-ми, а потом по базе определяла исполнителя, который связан с этим произведением. Или, если их больше одного в базе, тогда уж бы пыталась определить, кто из них.


Проверить, насколько хорошо работает их идентификация по голосу, можно было бы предложив песню, которая у них в базе есть, в исполнении артиста, который не в базе, и посмотреть, скажет ли Шазам, что музыка такая-то, а исполнитель неизвестен, то есть выдаст ли отказ. Что-то я сомневаюсь в надежности Шазамовых отказов, если исполнитель не в базе, подозреваю, припишет кому-то, кто там есть.


Понятно, что в банковских приложениях очень важен именно отказ, отрицательный ответ, то есть опознание того, что это -- не вы. Перед Шазамом, как я понимаю, такой цели не стоит.

Date: 2018-05-18 05:14 pm (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
Кстати, они вполне себе принимают вместо юзернейм твой SSN , а циферки на телефоне набирать куда естественней чем буковки

Date: 2018-05-18 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это зависит от типа счёта. У меня SSN не принимают.

Date: 2018-05-19 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sydorov47.livejournal.com
Потому что у одного голоса может быть много аккаунтов.

Date: 2018-05-19 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Так можно же после идентификации спросить с каким из счетов он хочет работать.

Date: 2018-05-20 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com
Голоса двух людей могут случайно оказаться неразличимыми.

Date: 2018-05-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Если верить Фиделити, то не могут.

Date: 2018-06-06 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/
> зачем теперь вообще нужен user name

Дополнительное security.
Multi-factor auth principle: something I have (voice) + something I know (username)

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 08:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios