Странное дело

[ny_quant]

Education protects white women from losing their babies in infancy. The more education they have, the lower the infant mortality rate. Strangely, though, it’s the opposite for black women. The most educated face the greatest risk of having their children die at birth or in infancy.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-04-02/for-black-women-education-is-no-protection-against-infant-mortality

Нетрудно догагаться какие предлагаются объяснения:
Stress from dealing with racism and sexism seems to be a key reason that highly educated black women are far more likely lose their babies than are equally educated white women ... "Eliminate job discrimination. We need allies to step in when we see a black woman at work not being treated the way she should be."

Интересно в чем же дело на самом деле.

Comments

[spamsink]

Статистика конкретных причин младенческой смертности во всей статье так ни разу и не называется. Позор журналистам.

Даже такую очевидную идею, как распространенность elective C-sections у разных рас в зависимости от уровня образования ("мы женщины деловые, некогда нам тут до конца вынашивать, доставайте уже!") не рассмотрели, тьфу на них.

[cema.livejournal.com]

У них ответ небось был готов до того, как вопрос задали.

[spamsink]

Это нынче модно, да.

[sydorov47.livejournal.com]

Как там со стабильностью в семье?
Wedlock, stable relationships, domestic violence...

[ny-quant.livejournal.com]

В образованных семьях? Не знаю.

[sydorov47.livejournal.com]

Это был риторический вопрос :-)

Посмотреть бы на это, но ктож это сделает... За такое можно и партбилет на стол :-(

К примеру - качественное исследование влияния изменения оружейного законодательства в моей Австралии на количество убийств было сделано. Только кто его видел, кроме особо интересующих. А вот традиционный псевдоматематический, и набитый легно проверяемыми ошибками опус главного местного борца с оружием - цитируется каждый утюгом.

[tandem-bike.livejournal.com]

the idiotic article should have looked at WHAT are the main reasons for infant mortality.

education = class, economic and social. "the main reasons" for infant mortality are class-correlated.

as to the statistics re black educated women, i cannot think of a reason other than childbirth delayed even further than in whites, but there is no data on that.

[stumari.livejournal.com]

я потратил какое-то время пытаясь найти сами исследования и данные, с небольшим успехом
но они пишут, что "даже принимая во внимание все эти социально-экономические факторы и возраст, разница все равно слишком большая и этими факторами не объяснимая"
дальше, правда, делается вывод, что "значит, ясное дело, причина в дискриминации"
а данных с этого графика я, к сожалению не нашел,
может, там сэмпл слишком маленький, и вообще, garbage in - garbage out, кто его знает
одно из процитированных исследований нашел, там данные 1983-85 года, и разница в смертности исключительно из-за недоношенных (а внезапных смертей ребенка одинаково)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А почему предложенное объяснение не выглядит reasonable?

[ny-quant.livejournal.com]

Сами-то как думаете?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я думаю, что это reasonable предположение.

Возможно, вы спрашиваете мое мнение о том, почему вы находите его unreasonable? Я думаю, потому что вы считаете, что образованные черные женщины не сталкиваются с дискриминацией.

[ny-quant.livejournal.com]

Если и сталкиваются, то с обратной.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да, я и хотел добавить, что сами дискриминируют. От того и higher infant mortality rate, наверное.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

>А почему предложенное объяснение не выглядит reasonable?

Stress from dealing with racism and sexism seems to be a key reason that highly educated black women are far more likely lose their babies than are equally educated white women, says Keisha Bentley-Edwards, a co-author of a new report, which is titled “Fighting at Birth: Eradicating the Black-White Infant Mortality Gap.” The stress can lead to premature delivery of low birth-weight babies.

Damage to the body from stress, known as “weathering,” has wide-ranging health effects that may manifest themselves during pregnancy.

Стресс, значит? Вот эти 28 на 1000 вызваны стрессом? ОК, давайте проверим правдоподобность гипотезы простой прикидкой к носу (не знаю, учили ли доктора Кейшу в ее университете прикидывать к носу, прежде чем выдвигать гипотезы, но в нашем - учили). Смотрим сюда: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2091.html

Россия, 2014: 7.2 на 1000. Разворачиваемся, уходим. 15 секунд на проверку.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Можно, конечно, предположить, что стресс от дискриминации он какой-то такой особый, едучий, не сравнить со стрессами от прочих радостей жизни под кровавыми тиранами, например. Но ведь тоже можно проверить гипотезу на сравнимом материале. Я не смог быстро найти данные по детской смертности в застойное брежневское время отдельно по дискриминируемым евреям (но в целом она как раз на том самом уровне 28 на 1000), только в целом по Европе:

http://eleven.co.il/jewish-people-history/general-information/15496/
Коэффициент смертности [в 19 веке] (в частности — детской, то есть в первые пять лет жизни) постоянно был ниже у еврейского населения, чем у нееврейского. Это объясняется...
Ну вы сами посмотрите чем объясняется, но нет - не отсутствием дискриминации евреев в 19 европейском веке.

Далее в начале 20 в. ... детская смертность у евреев более низкая, что в какой-то мере компенсирует спад рождаемости. Это про Европу в целом, про начало 20 века, в том числе про Германию накануне нацистов.

>А почему предложенное объяснение не выглядит reasonable?

Ну вот потому и не выглядит.

[triz-wiz.livejournal.com]

Интересно, что для обеих групп младенческая смертность для посещавших старшую школу (но не закончивших) выше, чем у тех, кто завершил обучение в 8-м классе и ранее.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Я даже посмотрел единственную статью с, визуально, нормальной статистикой, из тех, на которые ссылаются у Блумберга. Там не о детской смертности, а о корреляции разных проявлений эмоционального стресса (anger) и биомаркеров воспаления. Выглядит так, что, действительно, у образованных негров физиология на стресс реагирует сильнее, чем у менее образованны, тогда как у белых наоборот. Но там размер эффекта так себе, особенно учитывая статистику и методологию. Плюс нету (думаю, просто, хрен соберешь) очевидно необходимой статистики, сравнивающей белых и черных из похожих социоэкономических ниш. Это к тому, что там несложно придумать кучу красивых и все объясняющих безумных теорий. Например, о том, вдруг, образование получает только малая часть общины, вседствие чего, оное образование "выдавливает" человека из привычной атмосферы в непривычную чужую, отсюда лишний стресс и невозможность его менеджить нормальными методами. Чтобы это учесть, надо будет черные кварталы Милуоки сравнивать с, не знаю, Вест Вирджинией какой нибудь, а там куча других различий всплывет.
А с детьми оно ж еще сложнее, Действительно, не пишут ведь толком ни про что: ни про возраст, ни про процент кесарева, ни про образование супруга.

[mtplusj.livejournal.com]

Написали же про premature births. Что является одной из частых причин детской смертности. Стресс может провоцировать преждевременные роды. Возраст контролировали в одном из studies. Что конечно все равно не означает, что... но по крайней мере складывается в coherent picture. Помимо того, что более educated, возможно, выдавливаются из среды, можно предположить (по-моему в статье об этом есть?), что более educated афроамериканцы осознают систематическую и всякую институциональную дискриминацию лучше, чем необразованные. Что опять же не означает, но может и означает.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

>более educated афроамериканцы осознают систематическую и всякую институциональную дискриминацию лучше, чем необразованные.

Сейчас вы будете говорить, что в Америке образованных негров линчуют стрессуют! (Пардон, не удержался). А то ж подданные кровавого тирана застрессованы в 4 раза меньше, получается.

[mtplusj.livejournal.com]

Почитала про infant mortality. Причины разные, и бинго, есть такая, которая может лучше все объяснить: maternal obesity and/or diabetes.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

O! Вот на это мой подсознательный дискриминант не возражает, мерзавец. Но увеличивается ли частота maternal obesity and/or diabetes с образованием?

Ничего нового

[old-leon.livejournal.com]

Мы ничего не узнаем из этой статьи и этих исследований ни о детской смертности, ни о дискриминации. Единственное, о чём можно судить, прочитав такой материал - это о том, почему гуманитарные исследования пользуются априори нулевым доверием, а газетные статьи о них - отрицательным. Ничего нового, впрочем, в этом нет.
У прессы есть своя адженда, Британские Учёные (ТМ) работают и финансируются в рамках своего "нарратива", полная гармония, все довольны: и пресса, и учёные, и читатели. Сто лет назад те же учёные теми же методами на основании тех же данных о детской смертности доказывали бы неполноценность чёрной расы. Мы можем радоваться, что нарратив сменился, но к науке это всё отношения не имеет.

[old-sam.livejournal.com]

Где-то я читал, что женщин нельзя обучать грамоте, потому что она злотворно действует на женский мозг. Думал, шутят. А поди ж ты!

--
Коган-варвар