ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


Я сначала подумал, что это шутка, но нет – не шутка.

Тo accompany their new forward’s goalscoring feats, a section of United’s support has started up a chant referring to Lukaku’s penis, to the tune of a song by English 1980s rock band The Stone Roses' called ‘Made of Stone.’ (United, it should be pointed out tangentially, walks out onto the Old Trafford pitch to another Stone Roses song, ‘This Is The One.’). “Romelu Lukaku, he’s our Belgian scoring genius with a 24-inch penis, scoring all our goals, bellend by his toes,” the song goes.

Похоже, что никто не спросил у самого Лукаку считает ли он эту песню оскорбительной расистской. Зачем? Есть умные люди, они лучше знают.

“We have contacted Manchester United regarding the issue and will be working closely with them and the FA to ensure that it is addressed swiftly. If we receive any reports relating to the discriminatory chant, those will be passed on to the governing body and the perpetrators can expect to face punishment.”

https://uk.sports.yahoo.com/news/manchester-united-fans-romelu-lukaku-102422308.html

Date: 2017-09-19 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
there was once a man from Nantucket

Date: 2017-09-19 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Какая разница, что там считает сам Лукаку? Очевидно, что песня оскорбительна для тех, кто не соответствует стереотипу.

Date: 2017-09-19 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Не понял, в чем ваша претензия. Типичный расисткий стереотип.

Date: 2017-09-19 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Так я же и говорю, что есть умные люди, которые лучше знают, и они не замедлили подтянуться. А куда делось старое доброе «offense is in the eye of the beholder», не говоря уж о намерениях «обидчиков»? Неинтересно?

Date: 2017-09-19 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Умные люди это я, в смысле? Спасибо за комплимент.

Если игроки ругаются матом, скажем, то это многим неприятно и их могут оштрафовать, хотя они никого лично обидеть не хотели. Болельщиков, наверное, тоже могут выгнать за мат. Почему в этом случае должно быть по-другому?

Date: 2017-09-19 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Никогда не слышал, чтобы с футбольного поля удаляли за ругань кроме как в адрес судьи.  Но причем здесь это? Здесь-то никто не ругается, обидеть не хочет, даже и слов плохих и то не говорят.

Date: 2017-09-19 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Точно знаю, что тенисных игроков могут оштрафовать или даже выгнать за нецензурные слова, даже если они никого обидеть не хотят, а просто ругаются -- ну скажут, например, fuck, how could I miss that shot. Тем не менее, людям неприятно, дети на стадионе.



Date: 2017-09-19 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Охотно верю, но какое это имеет отношение к теме?

Date: 2017-09-19 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
То, что людям неприятно такие вещи слышать.

Date: 2017-09-20 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Каким именно людям? К ним кто-то обращался?

Date: 2017-09-20 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Болельщикам на стадионе и телезрителям, конечно.

Date: 2017-09-20 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
У меня таких данных нет, опроса видимо никто не проводил. Но, допустим даже и неприятно: что с того? Если им неприятно слышать слово "пенис", то это их личные проблемы.

Date: 2017-09-20 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com


А почему, собственно, вы решаете, что их личное дело, а что нет? Этим, казалось бы футбольная ассоциация занимается.

Date: 2017-09-20 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я не знал, что футбольная ассоциация занимается защитой нежных ранимых душ болельщиков, которые не могут вытерпеть чтобы при них упоминали про пенис. Но даже если у них и есть в уставе такой странный пункт, то причем тут всё же расизм?

Date: 2017-09-20 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com



Что-то вы на пенисе сфокусировались :) Болельщикам неприятен расисткий стереотип, как таковой. Что тут странного?

Заниматься ли ассоциации защитой нежных душ, это уж им решать. Раньше на хокей ходили посмотреть, как будут драться, а потом решили, что так неправильно.

Date: 2017-09-20 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Я впервые слышу про такой стереотип чтоб у негров был член на два фута. Не бывает таких. А если б и бывали, то что в этом плохого или обидного. Наоборот, все хотят, чтоб в этом месте было побольше, так что это наоборот очень уважительно. Собственно, именно болельщики это и поют, значит по крайней мере этим приятно. Про то что кому-то неприятно мы пока знаем только от третьих сторон.


Я не знаю чтоб на хоккей специально ходили из-за драк, но это конечно было особенно интересно. И до сих пор дерутся.

Date: 2017-09-20 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Ну теперь вы узнали про этот стереотип. Можно себе представить, что он не всем приятен.

Date: 2017-09-20 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Представить, наверное, можно. Но это ещё не значит, что это расизм или оскорбление. А если нет, то это только проблема чрезмерно лог щепетильных товарищей.


Стереотипы часто существуют не на ровном месте и далеко не всегда обидны. Есть такой стереотип, что пигмеи очень маленького роста. Об этом пока еще можно говорить, как считаете? Или скоро уже умные люди запретят как расистский? Или что евреи отличаются умом и музыкальностью. Я вот никогда не замечал чтоб на это кто-то обижался. Но запретить, наверное, всё же надо, да? По крайней мере на футболе.

Date: 2017-09-20 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Есть, например, стереотип, что евреи очень любят деньги. Я думаю он не всем евреям обиден, но многие считают это антисемитизмом. Про ум, кстати, тоже не все так просто. Вот вы, например, сами выше использовали "ум" в саркастическом ключе. Выражение "самый умный", тоже не преполагает чего-то положительного.

На что и кому надо обижаться -- вопрос не ко мне. Но я не вижу ничего странного, что футбольная ассоциация решает, что допустимо на стадионах, а что нет.

Date: 2017-09-20 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Я же не говорю, что все стереотипы непременно доброкачественные. Разные есть.
То что ассоциация отвечает за порядки на стадионе это нормально. Это ещё не означает, что все их решения имеют смысл.

Date: 2017-09-20 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Ок, very well. Что мы имеем:

1. Болельщики использовали расовый стереотип.
2. Ассоциация имеет право решать, что допустимо, а что нет.
3. В данном случае ассоциация решила, что это недопустимо.


Можно спорить, надо ли на этот конкретный стереотип обижаться и т.п., но это вещи субъективные, как и любое другое такое решение. А так все в порвдке вещей, совершенно нормальный процесс.

Date: 2017-09-20 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

1. Allegedly. Воображаемый стереотип.


Но это уже по второму кругу.

Date: 2017-09-19 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Я несколько раз был на футбольных матчах тут. Кричат там ... всякое. Темы однополой любви применительно к футболистам/болельщикам противоположной команды особенно популярны.

Я как-то полагал что попытки такое контролировать бессмысленны, но похоже какое-то движение есть.

Но времена меняются. На матчи столичных команд ходит много вполне хипстерской публики, родители с детьми. А вот в каком-нибудь Бёрнли - суровые не лезущие за словом в карман пролетарии.

Date: 2017-09-20 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Тут у меня нет определенного мнения. С одной стороны, могу понять и родителей с детьми. А с другой и пролетариев, желающих отвести душу.

Date: 2017-09-21 06:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
По мне мужики поющие про пенис другого мужика это штука посильнее Гёте

Date: 2017-09-25 06:52 pm (UTC)

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

August 2022

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 3rd, 2025 09:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios