Предела нет
Sep. 8th, 2017 09:57 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quant
Часовщик дал ссылку https://chasovschik.livejournal.com/1125462.html на пост окончательно соскочившего с глузда сколарвита https://scholar-vit.livejournal.com/518903.html
Естественно, любая форма несогласия немедленно сопровождается баном. Кровожадные комментарии давно и полностью чокнутого динца никаких нареканий не вызывают.
А ведь я помню то время когда сколарвит был ещё вполне вменяемым, мы даже взаимными френдами были. Ужас же что с людьми стало.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-09-09 11:32 pm (UTC)With all respect, я нахожу такую щепетильность в данный исторический момент смехотворной.
Сколарвит написал, что не испытывает ужаса от мысли, что какие-то слушатели Лимбо под влиянием этого клоуна не эвакуируются и погибнут. Вот оно свидетельство того, что либералы теряют человеческий образ. Дна нет!
Или вот взять шутку Юлии Иоффе в твите -- "Either Trump is fucking his daughter or he's shirking nepotism laws. Which is worse?"
Как это возмутительно! Politico ее тут же увольняет и публикует какое-то публичное разъяснение о том, как нужно себя вести. ny_quant, на которого произвело такое сильное впечатление выступление сколарвита, теперь refer to Иоффе as "сучка".
Журналисты CNN написали статью про соратников Трампа и ошиблись, недостаточно ее проверив. CNN увольняет всю группу журналистов.
Автор какой-то передачи на CNN назвал Трампа в твите "piece of shit" -- CNN увольняет этого автора.
Для сравнения, вот Бэннон в Брайтбарте (до последних выборов):
On occasion, this partisan zeal has led to egregious errors. Just before our lunch in January, a Breitbart reporter published an article assailing Obama’s nominee for attorney general, Loretta Lynch—but went after the wrong woman. She wasn’t, as the site reported, the Loretta Lynch who was once part of Bill Clinton’s defense team. The embarrassed reporter asked for time off. Bannon, allergic to any hint of concession, refused: “I told him, ‘No. In fact, you’re going to write a story every day this week.’ ” He shrugs. “We’re honey badgers,” he explains. “We don’t give a s---.”
Я согласен с тем, что нужно hold себя to higher standards, и равняться на Брайтбарт глупо. Но сейчас речь идет не просто о более высоких стандартах, а о стандартах, которые раз так в десять, если не во сто выше.
И, по-моему, участие в осуждение той же шутки Иоффе, это не более высокие стандарты, это подыгрывание гогочащим deplorables.
no subject
Date: 2017-09-10 02:38 am (UTC)хозяин, я понимаю что вы со взаимным холерным гадиком разберетесь сами, без меня. но этот его коментарий заслуживает эээээээээ.... вашего внимания заслуживает. чтобы вы задумались про котлетолицего фрикативного гадёныша. ну перечитайете это. я - перечитала. надеялас увидеть евтушенко и колхозы, тоже нелюбимое но полезное, иногда мудак говорит дело - с такинетом бывает, то срет себе срет а то скажет правильно. но.. Яша Мудел пока НИКОГДА не сказал правильно. вообще ничего. это дерьмо вообще думать и говорить не умеет, умеет только пузыриться.
no subject
Date: 2017-09-10 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2017-09-10 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2017-09-11 12:13 am (UTC)no subject
Date: 2017-09-11 12:28 am (UTC)no subject
Date: 2017-09-11 12:43 am (UTC)no subject
Date: 2017-09-11 01:08 am (UTC)but seriously. do i feel bad about badmouthing people i never met and never will meet?
YES I DO.
no subject
Date: 2017-09-11 01:52 am (UTC)I don't, so I'll absolve that sin of yours.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-09-10 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2017-09-10 03:09 pm (UTC)Все же, если уж мы тут пристально следим за точностью формулировок, сколарвит не написал, что ему не жалко глупых людей. Собственно, он совсем не так сказал.
Во-первых, не "не жалко", а "мысль не вызывает ужаса".
Во-вторых, не просто "глупых людей", а "слушателей Лимбо".
Я, в общем, согласен с Вами, что лучше таких чувств по поводу слушателей Лимбо не испытывать. И шутка Иоффе по поводу того, что Иванка "will get an office in the space normally reserved for First Ladies", наверное, не самая tasteful из возможных.
Мой поинт в том, что это все совершенно незначительная неполиткорректная ерунда на фоне того, что происходит сейчас с нормами приличия в США. И фокусироваться на этом, раздувая из мухи слона, это играть на руку гогочущим deplorables, которые как раз и уничтожают нормы приличия.
no subject
Date: 2017-09-10 04:22 pm (UTC)Кстати, мне не нравится термин deplorables. Это тоже люди и у них свои взгляды, no matter how misguided.
Насчет норм приличия -- так ny_quant примерно это и говорит, если оставить в стороне его анализ психологии конкретного scholar_vit'а, который мне не хочется обсуждать. Благодаря Трампу, уровень дискурса упал до того, что вполне людоедские сентенции смотрятся в порядке вещей.
no subject
Date: 2017-09-10 05:47 pm (UTC)Несомненно, Трамп и его (немногочисленные) представители в СМИ сыграли существенную роль в понижении уровня дискурса. Тем не менее, роль левых вполне сравнима. С их точки зрения ЛЮБАЯ атака на Трампа или даже его детей вполне допустима.
И вот пожалуйста: мы дожили до дня когда даже Яков сбрасывает последние оковы воспитания и политкорректности и считает, что выступления типа Иоффе и сколарвита вполне допустимы - в данный исторический момент.
Вы же его тоже давно знаете? Могло ли такое быть ещё пару лет назад?
no subject
Date: 2017-09-10 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-09-10 08:03 pm (UTC)Да, до Трампа правые вели себя лучше. Я только не думаю, что всё дело только в том, что это они так реагируют лично на него. В не меньшей степени также и на реакцию на Трампа слева (derangement syndrom).
no subject
Date: 2017-09-11 01:06 am (UTC)Вы, мне кажется, хотите установить равноценность там, где ее нет.
no subject
Date: 2017-09-10 07:42 pm (UTC)Давайте так поставим вопрос. Допустим, дело было пять, если не все десять, лет назад. И Иоффе написала твит с этой шуткой.
Можно ли себе представить, что я бы стал обличать Иоффе из-за этого? Можно ли себе представить, что я стал бы спорить с обличающими ее людьми?
Ответ: первое практически невероятно, второе -- легко себе представить.
Добавим теперь, что дело происходит не пять лет назад, а сейчас, когда трамписты травят Иоффе, как еврейку, когда президентом стал человек, отвергающий политкорректность...
Мне кажется, что у Вас какое-то искаженное представление обо мне. Я никогда не был пацифистом, ни в каком смысле. И позиция "над схваткой" не кажется мне, сама по себе, признаком какой-то доблести, хотя есть ситуации, когда она уместна.
Я стал несколько менее вежлив с теми, кого я сам считаю deplorables (тут не в узком смысле определения Клинтон, а в смысле моего отношения к человеку), это верно. Но это и все.
Менее вежливо я в ЖЖ стал общаться из-за засилия deplorables сначала в виде российских частично полуботов, частично живых людей после нападения России на Украину, а потом в виде трампистов. Возможно, они заслуживают более нежного отношения, но мне в данный момент так не кажется.
no subject
Date: 2017-09-10 08:06 pm (UTC)У меня другой ответ.
Вы никогда не были пацифистом, но у Вас было strong sense of right and wrong, которое теперь подменяется спецификой текущего момента.
no subject
Date: 2017-09-10 07:25 pm (UTC)Не совсем согласен. Даже, пожалуй, скорее не согласен, чем согласен.
Сами эти чувства являются симптомом проблемы. Так-то мысль о возможной гибели людей, которым Лимбо задурил голову, должна... ну, не ужас вызывать, но быть неприятной. По идее. Хотя, конечно, невинные люди гибнут каждый день, и мы о них, в основном, даже не задумываемся.
Но если чувства уже есть, то я не вижу проблемы в том, чтобы рассказать о них читателям своего блога. Ну, какая это проблема? Тем более, что сколарвит не с радостью об этом рассказывает вовсе, а наоборот.
Насчет норм приличия -- так ny_quant примерно это и говорит
Отнюдь нет. ny_quant говорит о том, что либералы теряют человеческий облик.
Насчет deplorables. Это неожиданно удачный термин, так, как Клинтон его определила, на мой взгляд. И он, термин, совершенно не предполагает, что deplorables -- не люди.
И второе. Да, Клинтон извинилась за этот термин. Это еще одна иллюстрация к тому, о чем я говорю, -- что либералы должны соответствовать не просто более высоким стандартам, чем остальные, а стандартам то ли в десять, то ли в сто раз более высоким.
Вы, конечно, помните, что Трамп за всю кампанию извинился один раз -- за "grab them by the pussy". И что эти "извинения" звучали примерно так -- "извините за мой locker room talk, но Билл Клинтон говорил вещи в сто раз хуже".
И сравните поведение Клинтон и Трампа во время кампании (и после). Кому нужно было извиняться?
no subject
Date: 2017-09-10 08:17 pm (UTC)это Ваше выражение
Люди, которые не хотят терять человеческий облик, стараются соблюдать нормы приличия. Мне так кажется, что человеческий облик включает в себя минимальный набор норм приличия. Я нахожу крайне печальным, что именно такому надутому индюку как вит, (где птичкин? - он бы тут очень пригодился для коллекции) это больше не нужно, а другие - ввиду текущего момента - их поддерживают.
Просто сюр какой-то.
no subject
Date: 2017-09-10 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2017-09-11 12:54 am (UTC)Мало ли какие чувства можно испытывать. Желание убить соседа, за то, что он не дает спать громкой музыкой, тоже естественное чувство, но распостраняться об этом публично не является признаком ума. Цивилизация -- в значительной мере контроль за выражением своих чувстсв.
Насчет Трампа и Хилари, я не фанат Хилари, но никакого сравнения тут нет, на мой взгляд.
no subject
Date: 2017-09-11 12:58 am (UTC)Про Трампа и Хиллари я и говорю, что никакого сравнения нет. И требовать от Хиллари извинений на фоне того, что творил и творит Трамп было дико.
no subject
Date: 2017-09-11 01:03 am (UTC)Ну, мне лично не нравится, когда люди делают такие заявления.
Так Хилари и извинилась, в отличие от Трампа. В чем тут вопрос?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-09-10 05:54 pm (UTC)