Где живут богатые люди

[ny_quant]

Понятно где: в CA(24), NY(14), NJ(14), IL(14), CT(6), TX(6), MD(5), FL(4)

Из нашего графства в список попало 4 города. Наш не уверен, что и в 500 попал бы.

https://www.bloomberg.com/graphics/2017-hundred-richest-places/

Comments

[kireev.livejournal.com]

Эх, еще бы результаты выборов 2016 г. рядом в табличке и изменение с 2012 г.! Для примера Atherton на первом месте

2012:
Romney: 51.5%
Obama: 46.6%

2016:
Clinton: 64.8%
Trump: 27.5%

[tandem-bike.livejournal.com]

there is something funny with this calculation. i am not doubting it, i am just saying that perhaps household income averaged over a city - is a direct but not totally accurate measure of wealth?


тут не мое я тут плаваю, но со списком что-то не то.


ну например тут нет Парк Сити, Аспена нет. я бы не сказала "где живут богатые люди? я бы сказала "где живут люди у которых ПО БОЛЬНИЦЕ высокий годовой доход""

понимаете разницу? я плаваю, в смысле это не мое, но предполагаю что где-то они разбавлены -например в Ла Хойе или Парк Сити.

может лучшим ориентиром была бы "цена на дома"?

[tandem-bike.livejournal.com]

на самом деле почти те же 30% что по всей калифорнии. а как остальные-то 70 изумились болезные. пошел один такой спать, поздравив в жеже будущую президентку, проснулся и ойкнул. до сих пор заикается. я мои знакомые из оровиля и сакраменто - урчат. тоже не ожидали, но не до заика.

[kireev.livejournal.com]

Так дело же не в сравнении с Калифорнией, а в сравнении с 2012 г.

[tandem-bike.livejournal.com]

окей. но как вы это интерпретируете?

[kireev.livejournal.com]

Как я интерпретирую такие изменения по сравнению с 2012 г.? Это просто отражение его личности и позиций по сравнению с личностью и позицииями Ромни. Они менее приемлемы для наиболее успешных и умных людей.

[tandem-bike.livejournal.com]

алле-гоп. этого я и ожидала, вариант "умные успешные люди не могут голосовать за Трампа" - это обинтеллигентненное "только мудаки и быдло голосуют за Трампа" - то есть полстраны неумные, неуспешные, мудаки и быдло, других объяснений голосу за трампа нет. :-) смех и грех.

[kireev.livejournal.com]

Я не написал того, что вы мне приписали. Нехорошо так делать.

[yucca.livejournal.com]

В Аспене не живут богатые люди, они туда приезжают отдыхать.

[tandem-bike.livejournal.com]

признаюсь, я передернула. но ... по делу же. ваше объяснение в общем из той же серии что у истериков антитрампистов, только вы спокойный и интеллигентный, но суть-то, суть?

одна.

[tandem-bike.livejournal.com]

so? they pay taxes on their homes, but i am sure they don't have to pay state income tax, so they fall outside of bloomberg analysis.

that is my point exactly - the bloomberg measure is narrow and somewhat devoid of social interpretation.

rich people live everywhere. in my prev. state our street was "normal", but only two above us and most houses would be above 4-5 million in value. our former house sold for a million, we just heard from the woman we sold it to. yet that town will never make it onto the bloomberg list. becasuse the wealth is mixed . ditto your town, one of the wealthiest in the US for decades, prolly a century.


i am not disputing bloomberg. i am questioning the interpretability of their list.

[kireev.livejournal.com]

Если наиболее успешные и умные люди меньше голосуют за Трампа, чем за Ромни, значит его кандидатура для них менее приемлема. Какое же ещё может быть объяснение? Другой вопрос почему она менее приемлема. Но тут у нас точно будут разные мнения. Но то, что менее приемлема - это просто факт.

[henryviii.livejournal.com]

не знаю уж кто там где живет, в америке ужасная распущенность и отсутствие цветовой дифференциации штанов, каждый хутор может себя объявить городом и пролезть в какие-нибудь списки.

[ny-quant.livejournal.com]

// может лучшим ориентиром была бы "цена на дома"?

Возможно. Во-первых в аспенах у богатых людей вторые дома, а доходы они декларируют в других местах. Во-вторых, многие богатые люди живут на tax-exempt income. T.e. денег у них до хера, а по бумагам они нищие. Наверное есть и в третьих.

[(Anonymous)]

VA и MD можно описать одной фразой "на Потомаке"))

[tandem-bike.livejournal.com]

тут такая интересная немного рабская ассумпция что те кто живет в Атертоне - умнее и успешнее тех кто живет например в Каспере или Солт Лейке.

простите, но пока просто диаманты и жемчуга получаются. я не имела в виду троллить, само поехало, но какой результат... богтые - они умнае, милай. даже если их состояние скажем от папы. они все равно УСПЕШНЫЕ. :-)

[tandem-bike.livejournal.com]

Во-вторых, многие богатые люди живут на tax-exempt income. T.e. денег у них до хера, а по бумагам они нищие. Наверное есть и в третьих.

""""""



да. но молю заметить они все УМНЫЕ и УСПЕШНЫЕ и потому не за Трампа.

я от умного и успешного киреева не ожидала такого быстрого попадания в примитивный капкан.

[kireev.livejournal.com]

Ничего в этом рабского нет. Интеллект не распространен географически равномерно. А успех тем более. Богатые же не всегда уменее бедных: этого я не утверждаю. Но связь интеллекта и достатка очень сильная.

[alexanderr.livejournal.com]

да, все так, я жил в Westchester'е много лет, 15 или около того. там действительно дикое количество богачей, но совершенно непонятно почему они именно там собрались. дороги там в жутком состоянии, и вся инфраструктура. зимой или в дождь кататься там по дорогам в лесу в темноте удовольствие ниже среднего. при этом они не отделяются особенно-то, часто очень дорогой дом может стоять рядом с кучей обычных домиков. ну как рядом, в лесу не очень видно соседей все равно

[tandem-bike.livejournal.com]

но вы говорите что связь интеллекта и достатка приводит к неголосованию за трампа а этом городке? всего 30 процентов, может они не такие умные и богатые как 70%?
а за ромни не помешала связь? за него аж 51 процент умных и успешных подписались..

что-то ваша логика не залогинивается.

[ny-quant.livejournal.com]

Я думаю, потому что удобный commute как в город на Metro North, так и в CT на машине. Ну и плюс хорошие школы, хотя это в той же мере следствие что и причина.

[xaxam.livejournal.com]

Широко живут стэнфордские профессора!

[tandem-bike.livejournal.com]

Хахам, а Вы небось видите проблемку подобного анализа, а? и как оттуда выводится что "успешные богатые люди против Трампа"?


в весчестере к примеру большая концентрация народца с детьми который народец работает в манхэттане но жить в манхэттане не может себе на зарплату 245 в год позволить. вот эта концентрация и выносит вестчестер в "богатые", а тихонький Вэйл с поместьями за десятки миллионов - не попадает в богачи, потому как - про доход владельцев дворцов с собственными подъемниками - никому не известно. да никто и не спрашивает. так и попдадает и станфорд в "богатые".

кст. Ваш коллега который там Чэйр живет с 80х годов в доме который "стэнфордский". когда он еще был младшим профессором ему его дали купить. он стоил мало по сравнению с "нестэнфордскими домами. и продать его можно только другому профессору. я помню когда в первый раз приехала к ним - из мерзкого новоанглийского тумана с соплями - приехала затемно а просыпаюсь - мне в окно типа мандарин свесился. на ветке. а за ним нектарины на дереве. я решила что умерла и по ошибке попала не в то заведение.

[kireev.livejournal.com]

Я говорю, что люди с самым высоким интеллектом и достатком голосовали за Трампа меньше, чем за Ромни, вот и все. Цирфами это полностью подтверждается. Я не знаю, что Вам непонятно.

[xaxam.livejournal.com]

Я зарёкся вообще хоть как-то реагировать на статистику в областях, где мне неизвестны проклятые подробности. Равным образом я научился не вздрагивать при взгляде на любые рейтинги кого угодно по чему угодно.

В данном случае я не понимаю, как коррелируют успех и богатство. Они и в знакомых-то мне странах вовсе не ходят рука об руку, а как оно выглядит в Калифорнии, в которой я ни разу не бывал, но слышал, что это не совсем Америка, - потёмки полные.

[tandem-bike.livejournal.com]

с самым высоким интеллектом и достатком""""""

с самым высоким интеллектом и достатком.

вы их интеллект не мерял, это раз. вы СЧИТАЕТЕ что раз они живут в месте обозначенном через налоги видимо - как "дорогое", то они и умнее. это немного смешно. я бы хотела посмотреть на корреляцию айкью и голосования. а не догадки об айкью резидентов Рай, НЙ и Атертон, Кали. несерьезно.

ну и второе. ДОСТАТОК по больнице т.е. по городу не дает настоящего понятия о достатке. в том же вестчестере сконцентрированы в порядочной тесноте лузеры типа моего таксбрекета, обремененные мортгаджами детьми и долгами за образования, для которых 230 К в год - это еле-еле поддерживать свои киндер унд бебехен в порядке. но потому что их там много - получается "городское богатсво", а Бозман Монтана, где с сотню миллианерских владений - скромно курит в уголке.

так что ваше заявление надо поменять. не самые высокие интеллектом и достатком перешли ен массе от репов к демам, а а люди живущие и платящие налоги в Атертоне - перешли от репов к демам. любое другое заявление было бы или ложью или вчитыванием неизвестной информации, что одно и то же.

вы нечаянно себя выдали. ничего. :-) другие это делают грубее. типа отфренживают и банят Трамп-саппортеров.

[alexanderr.livejournal.com]

commute в city действительно неплохой, если на поезде. но до поезда надо все равно на машине, а с парковкой там тоска. т.е. в итоге супруга как правило выполняет роль шофера, утром и вечером. а со школами совсем смешно. почти все знакомые купили дома в хороших school district и платят исправно колоссальные в общем-то налоги. но в школе в итоге разочаровались и отдали в частную все равно. знаю только одного чувака, который продолжает отдавать детей в public school, но главная причина в том, что их у него очень много. частную на всех не потянуть. ну, и у его жена учительница, они их дома доводят до кондиции сами

[xaxam.livejournal.com]

Про стэнфордские и нестэнфордские дома я как раз понимаю: у нас сейчас дома в кампусе продаются и строятся по такой схеме: существующие университетские дома продаются профессорью по цене, назначаемой оценщиком, а участки земли для строительства новых домов в рамках коллективных проектов продаются тоже по цене оценщика.

Но это всё равно малоутешительно для профессоров: дом (новый или отремонтированный старый) обходится в 3 лимона сиклей, 750 Кбаксов. Молодому доценту с тремя детьми такой не потянуть, если нет бабушкиной квартиры, чтоб продать (зарплаты в академии у нас фиксированные и зависят от стажа и уровня), а полному профессору перед пенсией такой дом не особенно нужен уже...

Мандарином нас не удивить: маракужа, авокадо, манго, инжир, - всё растёт, только руку протяни.

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, мне не надо измерять интеллект каждого отдельного человека в Атертоне для того, что бы знать, что там в среднем у людей высокий уровень интеллекта. Там не просто дорогое место, а доход у людей очень высокий. И, разумеется, уровень образования. А эти два показателя очень сильно коррелируют с уровнем интеллекта. Нет никакого варианта, что в Атертоне уровень интеллекта не выше среднего. Во-вторых, такая же картина наблюдается и в других самых богатых городах http://uselectionatlas.org/FORUM/index.php?topic=259050.0

=ДОСТАТОК по больнице т.е. по городу не дает настоящего понятия о достатке=

Это не обязательно дает понятие о достатке каждого отдельного человека, но мы и не говорим о голосовании каждого отдельного человека, мы говорим о голосовании в целом, поэтому такие результаты по самым богатым городам однозначно говорят, что Трамп получил среди самых богатых прилично меньше, чем Ромни.

[tandem-bike.livejournal.com]

езультаты по самым богатым городам однозначно говорят, что Трамп получил среди самых богатых прилично меньше, чем Ромни.:"""""


i think even thte last statement can be taken apart . easily. teh way wealth is defined - is not by individual wealth but by "town ealth". like i told you, a ocnglomeration of people with my salary in one overcrowded suburb does nto make me rich. average income in a town is not a good measure of individual WEALTH.

i object to this . -


trump failed with rich town denizens --> but they tend to be smarter ---> trump failed with smarter people.


do you see the flaw in this logical chain or not?

[kireev.livejournal.com]

Нам и не нужно знать достаток каждого отдельного человека. Каждый отдельный человек в этом городе может иметь любой достаток и голосовать за кого угодно. В том-то и дело, что нам нужно знать достаток людей в среднем: он очень высокий. И нам нужно знать лишь общие результаты выборов по этому городу: они тоже известны. Более того, я дал ссылку и на результаты и в других богатейших городах: там та же тенденция. Кстати, точно так же верно и обратное: ведь Трамп значительно усилился среди working class по сравнению с Ромни. Так это таким образом бедные и называются. Более того, у нас даже есть результаты экзит-полов, которые показывают именно то, о чем я говорю. А это уже отвечают конкретные люди, а не данные по городам. С доходом более 100 тыс. у Трампа и Клинтон одинаковый процент. http://edition.cnn.com/election/results/exit-polls
А в 2012 г. Ромни среди них победил с отрывом в 10%
http://www.cnn.com/election/2012/results/race/president/

И опять же обрантное врено для тех, у кого доход менее 50 тыс. Клинтон среди них победила с отрывом в 12%. А Обама с отрывом в 22%!

=trump failed with rich town denizens --> but they tend to be smarter ---> trump failed with smarter people.

do you see the flaw in this logical chain or not?=

Nope.

[tandem-bike.livejournal.com]

i don't argue with numbers ( would be silly) - i argue with the interpretations.


let me see if anyone else sees a logical fallacy. if not i will concede defeat.

слышал, что это не совсем Америка,

[tandem-bike.livejournal.com]

KTO skazal????? :-0))))

[kireev.livejournal.com]

Смешно: конечно, кто-то да увидит logical fallacy и тут и где угодно, особенно, там где выгодно. 15% сторонников Трампа даже на фото А увидели больше людей, чем на фото B https://www.washingtonpost.com/news/monkey-cage/wp/2017/01/25/we-asked-people-which-inauguration-crowd-was-bigger-heres-what-they-said/?utm_term=.9552fdcc1794

[nefedor.livejournal.com]

Ну вот теперь Вы знаете второго живущего в вестчестере - это я. Школы отличные, никаких проблем с парковкой, природа и Хилари с Биллом по соседству.

[tandem-bike.livejournal.com]

we'll see.

[alexanderr.livejournal.com]

в каком смысле "второго"? я жил в Mount Kisco это недалеко от Chappaqua

мне там не нравилось. там радиоактивный газ в подвалах и до океана далеко. зато до ссылки в Westchester я жил на дальнем Long Island'е 6 лет, вот там действительно хорошо

[nefedor.livejournal.com]

Прошу прощения, это я живу в Mount Kisco это недалеко от Chappaqua :) То есть в Chappaqua, но почтовый адрес в Mount Kisco.
Газа нет - измеряли, впрочем, подвала тоже.

[alexanderr.livejournal.com]

в целом там было не так уж плохо, продукты в A&P в общем были. первое время после переезда с Long Island'а я сильно тосковал, ездил обратно по выходным к друзьям и к океану. но потом привык и перестал ездить. в Westchester'е даже погода заметно холоднее, и снег дольше лежит. т.е. в среднем там погода скорее как в Бостоне, чем как в НЙ. но зато лесной воздух хороший, свежий. можно хорошо выспаться

[nefedor.livejournal.com]

Континентальнее. Мне как раз континентальный климат больше нравится, чем океанский с его влажностью и туманами. В отпуске пожить - да, но не все время.

[insead-hec.livejournal.com]

А наш городок снова возглавил список. Мы, правда, в неи официально считаемся малоимущими жителями

[ny-quant.livejournal.com]

Такие как Вы портят статистику!