ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Сегодня ел ланч с полу-приятелем из параллельной команды. Когда вдвоём мы с ним обычно болтаем о боевых единоборствах, потому что я в том виде спорта болельщик, а он наоборот практик. Я его про себя называю еврей-дзюдоист. Это не презрительно, а просто я еще таких знаю, так что это категория. Причем это не то дзю-до, что на олимпийских играх, а какое-то смертельно-боевое, где разрешены практически любые приёмы и удары.

Живет он в Гарлеме, который хоть и не тот, что был 25 лет назад, но всё же далеко не сахар, особенно если в тебе 160 см роста и очки на более-менее интеллигентном лице. Говорит, что на него периодически наезжают, особенно в метро, но он ни с кем не заводится. Его сэнсэй говорит, что взрослый человек всегда найдет возможность избежать драки. (Не уверен.) Спросил его дрался ли он хоть раз в жизни - оказалось лишь однажды, в 5 классе.

А почему спросил - у нас эта тема возникла однажды за дружеским обедом. Из мужчин там было двое американцев. Так вот, ни тот ни другой не дрались ни разу в жизни. (Причем я знаю про одного из них, моего хорошего друга, что возможности были. Например, он мне как-то рассказал, что в старшей школе никогда не ел ланч, т.к. у входа в столовку стояли негры и отбирали деньги.) Это меня совершенно поразило.

Я даже не могу сосчитать сколько раз мне пришлось драться. Раз 20 как минимум, может и больше. И не потому что я был какой-то особо драчливый мальчик. Просто иначе было никак. Если б я был маленький или хилый или трусливый, меня бы просто часто били, но по крайней мере маленьким и слабым я не был, поэтому предпочел поддерживать свой статус кулаками. Даже не предпочел, а просто не считал иное возможным. Наверное отец так научил. А может и сам догадался.

Собственно, одно из самых первых моих воспоминаний в жизни - драка в детском саду, мне было 5 лет. Саму драку я не помню, скорее всего мы с другим мальчиком не поделили игрушку. Зато я помню как этот мальчик (5-летний!) вынул перочинный ножик. Дальше я в страхе бегал от него вокруг стола пока не подоспела воспитательница. Самым сильным в садике считался Вовка Васильев. На самом деле он был не сильнее меня, но в случае чего сразу бил в лицо. К этому никто готов не был, все пасовали, я тоже. В школе я узнал, что Вовка Васильев еще не худший вариант. Есть куда более злобная и агрессивная шпана.

Наверное поэтому (точно не помню) я первым делом подружился с двумя не очень интеллигентными, но крепкими мальчиками - Олегом и Юркой. Олег жил со мной в соседнем подъезде, что делало путешествие из школы домой куда более безопасным. За годы начальной школы у нас было несколько довольно больших (по детским масштабам) столкновений со шпаной из параллельного класса, в результате чего нас на несколько лет оставили в покое. Им стало понятно, что есть куда более лёгкие жертвы.

Одной из них был мой новый (с 5 класса и до сих пор) беззащитный друг Андрюха, за которым приходилось присматривать. У него еще до меня был потенциальный телохранитель. Генка в итоге вымахал почти до 2 метров и был довольно сильным, но немного трусоватым. Он мог бы уделать кого угодно, но замечен в этом не был. Самое смешное, что мы хоть и были друзья но дважды из-за какой-то ерунды подрались и оба раза я победил. Жили мы все в одном доме, что опять же помогало коллективной безопасности.

Но в школе на переменах шпанюки все время норовили подловить и побить Андрюху. Обычно это можно было предотвратить без драки, просто не отходя от него, но не всегда. Один раз в 7 классе я застал момент, когда Андрюха получал в челюсть, падал на пол, а его очки летели через всю рекреацию. Тут у меня сорвало крышу и я предложил этому подонку пройти в туалет. В норме я с этим типом старался быть поосторожнее, т.к. у него было несколько дружков того же сорта. Но в этот раз я совершенно рассвирипел и бил его по морде до самого звонка. По совести говоря, это было не особенно трудно, т.к. я был на голову выше. Нос ему хорошо разбил.

Так вышло, что в этот день я был дежурным, поэтому шел домой один. У выхода из школы меня ждали пятеро. Четверо из них меня долго и нудно били руками и ногами, однако сопляки не сумели ни сбить меня с ног ни нанести существенных повреждений: небольшой синяк на скуле и разбитая губа. Но обидно было жутко, почти до слёз. Самое плохое, что этот эпизод зародил во мне страх, которого раньше не было. После этого я дрался уже только в самых крайних случаях.

Отец не объяснил, что надо не только уметь за себя постоять, но и что надо идти до конца, забыв о страхе. Сегодняшний дзюдоист, кстати, тоже понимает что надо уметь защищаться: уже привел своих малолетних детей заниматься дзю-до. Показывал мне умильные фото своих карапузов в кимоно. Правильный курс поведения показал (но слишком поздно для меня) другой Васильев - Вася, пришедший в нашу школу с 9 класса, когда я оттуда ушел. Какой-то мастер единоборств, он взял шефство над нашим еще более новым другом Кузей, от которого я и узнал о происшедшем. Этот Вася первым делом придя в школу навел справки кто тут самые крутые. И нисколько не опасаясь, что они могут потом собраться в кучу и отомстить, избил их всех по очереди - просто чтоб знали кто главный. (Правда, по словам Кузи, он бы их и всех вместе тоже уделал, но это из области фантазий.)

Все это продолжалось с меньшей интенсивностью лет до 18-19 и в итоге сошло на нет. Большую часть из них я после школы ни разу не видел. То ли их поубивали в Афганистане, то ли посадили по тюрьмам, не знаю. Одного, говорят, съели урки при побеге из тюрьмы.

И это еще при том, что у нас был далеко не самый худший район! Я знаю людей, которым досталось гораздо хуже.

Можно было бы написать отдельную пестню о том сколько всего интересного ждало отдыхающих в Крыму или на Кавказе (и эта чаша меня тоже не миновала), но об этом, наверное, и так все знают. Так что не буду.

В общем, всё это опыты, без которых я бы с радостью обошелся, если б начать всё с начала и родиться в Америке.

Date: 2015-08-18 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] ex-juan-gan.livejournal.com
Ужас.

Я один раз ударил мужика, который меня ударил; мы оба были пьяны. Но он ударил меня, с его точки зрения, за дело - я собирался трахнуть его бывшую (о чем я в тот момент еще не знал; ему виднее было). Так я до сих пор жалею, что ударил его.

И один раз я стоял отбивался от троих, пока они не убежали. Ни одного не ударил, просто блокировал.

Все. Ни в Крыму, ни на Кавказе ничего такого не было даже заметно.

Ну и пару раз как бы решительно ко мне подходили, мол щас побьем, но, видя как я готовлюсь быстренько реагировать, тут же или убегали, или начинали мириться.

Ну и еще бывало в метро или где там, типа пролетарий начинал "вот тебе надо по морде" - но обычно заканчивалось на дружеской ноте.

Date: 2015-08-18 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я не так давно прочитал, что район Киева, в котором я жил, относится к самым опасным районам мира, согласно недавно составленного рейтинга. Вот ни больше, ни меньше. При этом никаких таких ужасов, которые Вы описываете, я как-то не заметил.

То есть при желании, конечно, можно было хоть каждый день с кем-то драться; но можно было от этого и воздерживаться вполне.

Единственное, в период с 14 до 18 лет ко мне на улице регулярно какие-то черти подходили и требовали денег. Первые несколько раз я какие-то деньги отдал, даже рубль у меня кто-то забрал, помню. А потом деньги отдавать перестал, но и драк никаких не случалось, просто заканчивались эти encounters ничем.

И, главное, после 18 лет эти требования денег непонятным образом сами собой прекратились.

Date: 2015-08-18 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
ну я жил в 161 доме на московском, ходил в 525 на космонавтов, драться приходилось часто, но это был скорее темперамент, чем необходимость. в банды я собираться не научился, поэтому в некоторый момент пришлось прекратить это дело, но вроде особенно никто не настаивал, то есть без желания морду не били.
отморозиться уметь конечно полезно, особенно если удар поставлен, но тут главное не увлекаться, хранить навык про запас.

Date: 2015-08-18 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
я вот и жил на Кавказе, и это была далеко не Америка, но практически не приходилось, и слава аллаху

Date: 2015-08-18 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] wolk-off.livejournal.com
Видимо, зависит от человека. Я учился в относительно малошпанистой школе, но некоторое количество урлоконтингента у нас было, а на улицах как раз в те годы цвело раннее футбол-фанатство с сакраментальным вопросом "за кого болеешь", поэтому в 12-15 лет я, в видах быть готовым к разному, занимался каратэ (причём в момент запретов и разгонов этого дела, что немаловажно: финишировал в единственной остававшейся открытой школе при ЦСКА - при неудачном кувырке защемил нерв в пояснице). Но дрался в результате за всю жизнь раза три, с промежутками лет в 10. И то "дрался" - это громко сказано: каждый раз дело заканчивалось единственным заездом в морду (один раз мне, два раза не мне).

Date: 2015-08-18 10:56 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Как изменилась жизнь между поколениями. Мне отец и дядя (их детство пришлось на декаду сразу после войны) рассказывали примерно похожее. Отец регулярно дрался и в институте. И даже во взрослом возрасте, правда, уже очень редко. Из их послевоенного двора половина села сразу после школы, вторая не дожила до 40. Часть выбилась в люди. Отец рассказывал что многие во дворе ходили с финками и нарваться на нож было обычным делом.

В моё школьное время (конец 70-х, начало 80-х) такого уровня насилия уже близко не было. Дрались иногда, конечно, но уже по-детски: до первой крови, лежачего не бьют и т.д. Я за всю школу дрался наверное раза 4 всего. При этом, из них 3 было из-за еврейства. Был бы титульной национальности, так и того меньше бы вышло.

Но потом пришли 90-е и счастливое совковое детство кануло в Лету и сменилось безумной юностью...
Edited Date: 2015-08-18 10:56 am (UTC)

Date: 2015-08-18 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это верно, что большинство драк было по детским правилам. Но не все.
Старшее поколение рассказывало, что у них всё это продолжалось и в институте. Какие-то дикие пьяные драки типа институт на институт. У меня ничего такого не было. Но как-то познакомился на турбазе с симпатичными физиками из политехнического и пожалуйста, те же дела: они нам рассказали как их после институтской дискотеки отметелили пролетариии с металлургического.
Тут кому как повезло, наверное.

Date: 2015-08-18 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да, верно, многие драки заканчивались очень быстро за явным преимуществом.

Date: 2015-08-18 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы же из Тбилиси, кажется? Это особая точка. Кроме того Вы были там своим, а поляризация проходила по линии местные-приезжие.
Впрочем не всегда. Мы с друзьями как-то зашли на одну танцплощадку в крымской глуши так на нас даже внимания не обратили: там как раз начиналось драка стенка на стенку человек по 30 с каждой стороны.
В других же случаях обращали. Достаточно было пригласить местную девушку и внимание тебе обеспечено. А иногда и этого не требовалось.

Date: 2015-08-18 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
так в шайбу же тоже приходили иногда гости из квартала, с понятными намерениями познакомиться, подружиться.

Date: 2015-08-18 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
да, из Тбилиси,
но своим - когда как, я же явный негрузин, антисемитизма в Грузии нет, но там я был "русским" (это еще хорошо, что не знали, что я на четверть армянин, это почти как еврей в России :)
плюс просто повезло, наверное,
но уголовная психология меня сильно раздражала, и неприятно удивила даже в физмат школе - я как-то надеялся, что там ее не будет,
и немножко даже на физфаке, но только в грузинской его части

насчет девушки, наверное, тоже верно,
я, как местный, именно с таким не сталкивался,
но один раз к нам приехала в гости из Эстонии дочь друга моего папы, студентка-красавица-блондинка, мы с братом ей Тбилиси показывали,
и один раз зашли в туалет, соответственно, мы в мужской, она в женский, так за нами зашли два каких-то блатных грузинских парня и стали интересоваться, кто она такая, и "можно ли ее" ,
мы с братом не сговариваясь молча вышли и встали "дежурить" у женского туалета, пока она не вышла, а то черт их знает,
но тьфу-тьфу обошлось

Date: 2015-08-18 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
про поколения - это да,
мой папа (1931г.р.) говорил , что в своем детстве он считался "маменьким сынком", "а у вас, наверное, я бы считался хулиганом" :)

но это и в Америке тоже, один мой босс говорил, что его дед говорил его отцу, если тот подрался "что, они тебя побили? а ну марш отсюда, и не возвращайся, пока их не побьешь!" (ну, возможно, он преувеличивает)
его отец говорил ему "сам в драку не лезь, но умей драться и за себя постоять"
а мы, говорит, первое поколение, которое учит детей решать споры словами (с другой стороны, у него сыновей нет, только 2 дочери)

Date: 2015-08-18 11:00 pm (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Да, там где преобладали пролетарии обстановка приближалась к боевой.

Добавлю. В начале 90-х начались всякие т.н. неформальные объединения молодёжи когда советская власть в лице Комсомола и прочей пионерии перестала уже контролировать молодёжные движения. Молодёжь быстро организовалась в уличные банды. Город поделился на "районы" и в чужой район нельзя было заходить просто так и тем более поодиночке. У нас в Алмате это было не так жёстко как, например, в Казани, где шли натуральные gang wars. Потом уже эти банды сильно поредели и успокоились. кто сел, кто ушёл в бизнесс, а кто в Израиль укатил. :)
Edited Date: 2015-08-18 11:05 pm (UTC)

Date: 2015-08-18 11:10 pm (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Я слышел нечто похожее от австралов. Как-то была педерача по ТВ где обсуждали как видеоигры влияют на нежные умы подрастающего поколения и от этого происходит sex and violence. Так старшее поколение разнесло эту теорию в пух и прах. Порасказывали какие были нравы 50 лет назад. Конечно, не советская послевоенная шпана, но у бритишей тоже испокон веку богатые традиции уличной драки.

Date: 2015-08-19 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я это тогда тоже не воспринимал как ужасы. Это была единственная реальность данная мне в ощущениях. По большому счету ничего страшного: зубы не выбивали, руки не ломали - так, по мелочи.

И деньги шпана тоже трясла регулярно. И да, если не давать, то как правило не били, но все равно было очень неприятно.

Date: 2015-08-19 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вау, еврей из Алма-аты?! Вы третий за всю биографию!
Edited Date: 2015-08-19 12:24 am (UTC)

Date: 2015-08-19 02:52 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Везде жизнь! :)

Date: 2015-08-20 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
ушел в астрал от австралов :)
а кстати, кроме того, что у британцев драк много было,
правда ли, что австралийцы (не аборигены) произошли от британских каторжников, туда сосланных?

Date: 2015-08-20 06:02 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Я думаю что потомков каторжников тут меньше чем в Америке потомков с Mayflower. :)

За всю историю Австралии в неё было сослано ок. 162К заключённых. В 1868 вообще перестали посылать кого-либо. А только в 1850-х приехало более 700К народа из-за золотой лихорадки. Потом ещё миллионы приехали в 20 веке. Так что сколько там этих потомков - капля в море.

Date: 2015-08-20 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
про Майфлауэр, думаю, разница на пару порядков (особенно процентно), но все равно понятно, спасибо :)

Date: 2015-08-23 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
кстати, бывшая ученица 525 школы интересовалась вашим возрастом на предмет возможного одноклассничества.

Date: 2015-08-23 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
я в 84 году в первый класс пошел, после седьмого в фтш.

Date: 2015-08-25 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
размиинулись

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios