Tesla Battery – Final Analysis

[ny_quant]

Просто, на конвертике (в уме по дороге на работу, если честно). Без идеологии, скептицизма и энтузиазма. Голая цифирь.

Возьмём для простоты бОльшую из батерей (она экономичней на доллар и делить проще). Будем считать, что цена для потребителя с установкой и инвертером будет от 5 до 6К. Пусть $5.5, ок? Это будет $5.5 на цикл и соответственно 55 центов за квт-час (их там, напомню 10). Итак, повторяю, прокачка каждого квт-ч туда-сюда через батарею будет стоить 55 центов.

Даже если солнечная энергия вообще бесплатная (родное г-во всем подарит панели и заплатит за установку), то прокачка её через батареи будет стоить нам вот столько. Тогда как обычная энергия из сети стоит порядка 15 центов за квт-ч. End of the story – dead on arrival.

Теперь про smart grid. Максимальный дифференциал цен между on-peak and off-peak не превышает тех же 15 центов 99.9% времени. Same conclusion.

Nice try, Elon Musk.

Comments

[misha-b.livejournal.com]

Здесь более подробный анализ:
http://rameznaam.com/2015/04/30/tesla-powerwall-battery-economics-almost-there/

Тесла дает гарантию на 10 лет. 10 лет shallow cycles, получается где-то близко к окупаемости. 10 лет full cycles уже окупается, но, может быть,
too much to expect.

В других странах ситуация часто более благоприятная, т.к. электричество может быть дорого и/или грид менее развит.

[misha-b.livejournal.com]

Кстати, еще вы не учли, что она служит, как backup power source, что само по себе ценно. Цена генератора легко может быть $2-3к + установка.

[brmail]

нефига она не служит, а только на случай отключения на полдня. А потом? срочно бежать покупать солнечные панели? или таки дизель-генератор? 4-5 часов в режиме 2-х киловатного генератора, ну или сутки на потребности холодильника и домашней электроники в режиме страшной экономии.
Кстати, о ценах на генераторы - очень приличные ямахи, едва ли не самые тихие и качественные в ряду 2-х киловатных стоят около 1к, причем в меньшую сторону

[ny-quant.livejournal.com]

Я не понимаю каким образом продолжительность гарантии и глубина цикла входит в уравнение. КВт-час и в Африке он же. 55 центов вынь да положь. Нет?

[ny-quant.livejournal.com]

Ценно, но насколько?

[ny-quant.livejournal.com]

Как мы убедились во время Сэнди, когда нет электричества нет и бензина.

[brmail]

После сенди брат у меня купил недорогой генератор, и четыре канистры бензина. Из рассчета примерно двух суток работы. В принципе на более длительное время тоже можно запасти, только геморой с заменой бензина будет доставать.

[nlothik.livejournal.com]

Лучший выход -- генератор на бытовом газе. Газ пропадает намного реже искричества.

Также можно дизель -- дизтопливо лучше, чем бензин, хранится.

[ny-quant.livejournal.com]

Бензин портится, геморрой не привлекает.

[ny-quant.livejournal.com]

Да, лучший, но это таки дорого.

[misha-b.livejournal.com]

Ну, я предполагал установку вместе с солнечной батареей, конечно.

[misha-b.livejournal.com]

Дело в том, что он пересчитывает на 10 лет гарантированные Теслой, а не на 1000 циклов. При фиксированном времени глубина цикла играет роль.

[nlothik.livejournal.com]

Ну, что значит "дорого"? Есть tri-fuel за цену меньше 1К.

Едят бензин, пропан, бытовой газ.

У меня обычный бензинный, так что у меня две канистры на 10 галлонов суммарно. Дня на три должно хватить.

Но да, ротацию топлива надо делать. Благо автомобили тоже бензиновые, да и газонокосилка... Есть, куда залить.

[misha-b.livejournal.com]

Это уже личный фактор, конечно. Дле некоторых достаточно ценно, для других -- нет.

[sab123.livejournal.com]

Цена генератора такого размера (2KW) - меньше $500.

[sab123.livejournal.com]

Бензин так или иначе надо покупать для газонокосилки. Так что несколько галлонов бензина в доме всегда есть. В него налит Stabil чтоб не портился.

[ny-quant.livejournal.com]

По-моему неправильно. На 1000 раз по 10 или 10000 по 1 КВтч. Так или иначе результат один и тот же.

[brmail]

а вместе с батареей оно окупается только если кто то оплатит эту солнечную батарею, ну и 300 солнечных дней в году естественно. На настоящий момент это все примерно как электролампы в первые года их выпуска - искрит, впечатляет, но упортеблять их можно только себе в убыток. Со всременем причешут конечно. но не сегодня, даже не завтра. Может в течении лет 10

[ny-quant.livejournal.com]

Не понимаю, зачем такой нужен. Если генератор есть NG, то остальное уже ненужно и неважно. А газовый у нас стоит ближе к 10к, installed. Сам генератор, может, и не так дорог, но электрические работы дорогие. Если б я мог себе поставить за 3, то сделал бы это не думая.

[ny-quant.livejournal.com]

Кому как. Мне не надо.

[nlothik.livejournal.com]

Ну, тот, который на 10К, тот обычно на несколько десятков киловатт и реально потянет весь дом со всеми кондиционерами. Плюс имеет очень хорошую форму синусоиды. От моего дешёвого генератора работает далеко не вся техника.

Стоимость электрических работ зависит от того, чего надо достичь. Если полной автоматизации -- да, это дорого.

Но если удовлетворяет схема "спуститься в подвал и перекинуть рубильник" -- то можно обойтись значительно меньшими суммами.

[misha-b.livejournal.com]

Вместе с батареей эта штука является полной заменой генератру (в достаточно солнечном месте). Цена, конечно, гораздо выше обычного генератора, но ведь батарея еще и доход приносит.

Насколько я понимаю, кое-где солнечная энергия уже вполне price competitive. Так что будем ждать :)

[misha-b.livejournal.com]

Он считает исходя из гарантии Теслы на 10 лет, т.е. можно надеяться на 3000 циклов, цикл в день. Если же батарея загнется, то это уже проблемы Теслы.

[ny-quant.livejournal.com]

Он там жульничает и откровенно в этом признается.

Ситуация с гарантией непонятная. Либо 1000 циклов либо 10 лет, но не то и другое.

[ny-quant.livejournal.com]

Если действительно можно выжать 3000 циклов вместо 1000 (только я не верю), то тогда получится 18 центов за КВтч. Все еще дорого, но уже не так далеко.

[misha-b.livejournal.com]

Это оптимистичное предположение, но не жульничество. 10 лет гарантии это то, что Тесла обещает. Если батарея загнется раньше, то будут менять, наверное. Это уже их дело.

[misha-b.livejournal.com]

Я, честно говоря, тоже сомневаюсь насчет 3000 циклов.
М.б., они расчитывают, что большинство пользователей столько циклов выжимать не будут. Кроме того, технология улучшается, Тесла, наверное, знает на что можно рассчитывать в ближайшем будущем.

[aron-turgenev.livejournal.com]

При чем здесь цифирь? Дружно запеваем: "Нам электричество злую тьму разбудит, Нам электричество пахать и сеять будет, Нам электричество создаст чудесный рай, Сиди себе поплевывай, на кнопки нажимай".

пользуйся электрическим - береги природу, мать твою

[valex470.livejournal.com]

Вроде это один из главных лозунгов продвиженцев электрификации? Ну типа сокращение выбросов СО от нефтянки и т.д и т.п...
Хотя есть мнения, что одно крупное извержение вулкана одним махом убивахом данные усилия (по сокращению выбросов СО) за несколько лет (а то и десятков) разом
Не говоря уже о том, что из нефти делается далеко не только бензин и дизель
Про зарядку батарей уже отмечено