And let the stink begin

[ny_quant]

Смешно ли это, или глупо - отдельный вопрос, но при чем здесь расизм? Можно подумать только у черных бывают большие сиськи и задница.

Comments

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Разве у всех чёрных большие жопы и сиськи? Максимум у половины.

Короче, шо за херня, кругом расисты и антисемиты.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

И евреи не все картавят, скажем. Я, к примеру, вообще, не встречал ни одного такого еврея.

[bravchick.livejournal.com]

Мне не кажется, что пародировать, скажем, большой нос конкретного знакомого еврея, это антисемитизм. Если пародируют евреев в целом, то это антисемитизм. Но вот если бы был еврейский тенисист с особенно большим носом и кто-нибудь его пародировал, надев нос как у Буратино, вряд ли многие евреи приняли бы это на свой счет. Если бы Вильямс была белой, я думаю, ее бы пародировали точно также.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне не кажется, что пародировать, скажем, большой нос конкретного знакомого еврея, это антисемитизм.

Мне тоже так не кажется. Но если делать это публично, для миллионной аудитории, то странно не учитывать какие коннотации такое пародирование имеет. И жесткая реакция на такое пародирование мне кажется оправданной.

Если бы Вильямс была белой, я думаю, ее бы пародировали точно также.

Я в 90-х теннис смотрел ежедневно. Никогда ничего подобного не видел.

[bravchick.livejournal.com]

Ну так и Вильямс в теннисе уже давно, а так пародируют ее, на сколько я знаю, впервые. Такая пародия –– действие не слишком красивое и, надеюсь, не слишком частое. Что, собственно, произошло? Молодая стройная женщина насмехается над телом менее молодой и менее стройной. При чем тут раса? Может и есть стереотип, что черные женщины имеют большую грудь, но не то, чтобы это был наиболее распространенный стереотип про черных. А вот конкретно про Вильямс это постоянно обсуждается, она и сама посмеивается от случая к случаю. Тем более, что среди теннисисток это явление редкое.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Такие формы, как их представила Возняки, с черными женщинами ассоциируются. Так же, как длинные носы ассоциируются с евреями. Это невозможно не учитывать.

Я, например, видел карикатуры на Березовского, изображающее его в виде зловещего еврея из антисемитского творчества. Я даже допускаю, что кто-то из карикатуристов никакого антисемитизма ввиду не имел, а имел в виду просто Березовского изобразить максимально непривлекательно. Но это антисемитские картинки, из-за существующих на данный момент ассоциаций.

[bravchick.livejournal.com]

Картинки, изображающие Березовского, антисемитские не просто потому, что есть ассоциации с длинными и кривыми носами. У самого Березовского нос не такой уж длинный. В этих картинках пародируется не внешний вид Березовского, а именно то, что он еврей. Это как если бы черную теннисистку с грудью средних размеров изобразили бы с большой грудью. В данном же случае есть очевидное свойство внешности Вильямс. Свойство, бросающееся в глаза (других таких теннисисток на высшем уровне нет) и часто обыгрываемое, в том числе и самой Вильямс.

С черными есть довольно много разных ассоциаций. При желании почти любой шарж на черного можно объявить расистким, так же как почти любой шарж на еврея можно объявить антисемитским.

Разница между расистким и не расистким шаржем, мне кажется, в том, пародируется ли конкретный человек, или группа к которой он принадлежит. Если появится еврейский тенисист с пейсами, то изображать его с пейсами не будет антисемитизмом. А, если с пейсами изображать еврея без пейсов, то, с большой вероятностью, будет. Если арабкую спортсменку начнут пародировать, изображая ее танцующей танец живота, то это может быть расизмом. Но только если сама эта спртсментка не танцует танец живаота каждый раз, когда выигрывает мяч.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я понимаю желание сформулировать простой и четкий критерий расизма в пародиях и карикатурах. Но невозможно это.

Карикатура на Березовского -- это карикатура не на Березовского, а на всех евреев, потому что у Березовского не такой уж и длинный нос. Ну, несерьезно же это. Тем более, что в карикатурах Березовский угадывается без подписей, несмотря на то, что в реальной жизни нос у него короче.

Я этим совершенно не хочу сказать, что любая насмешка над черным или евреем -- расизм/антисемитизм. Но такие вещи, как то, что сделала Возняки, делать не нужно, в частности, и из-за существующих ассоциаций.

[bravchick.livejournal.com]

Точных критериев, конечно, быть не может. Но некоторые guiding principles должны быть. Мне кажется очевидным, тчо Возняки пародировала саму Вильямс, без всякого отношения к расе. И, думаю, большинству критиков это тоже очевидно. Тем более, что Возняки не американка и все эти проблемы ей, скорее всего не так близки. Если он аи расистка, о чем у меня нет никакой информации, то, вероятно, у нее есть не совсем те же стереотипы о черных, которые есть у американцев. Поэтому обвинение в расизме тут выглядит нечестной эксплуатацией рассовых проблем (евреи такой эксплуатацией тоже грешат, кстати говоря). В статье по ссылке, кстати, говориться, что Возняки использовала стереотип, что черные женщины гиперсексуальны. Мне кажется, наоборот, она хотела сказать: "вот я такая стройная и сексуальная, а Вильямс толстая корова".

Такие вещи, как то, что сделала Возняки, делать не нужно, независимо от расовых канотаций. Просто потому что не хорошо, когда молодоя стройная женщина пародирует тело менее молодой и менее стройной. Но расизма тут я не вижу.

[ny-quant.livejournal.com]

Ви так говорите как будто большая грудь это что-то плохое, некрасивое или постыдное.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я, кстати говоря, тоже не думаю, что Возняки какой-то расизм имела в виду. И с тем, что обвинения в расизме, бывает, не по делу используются, -- как это отражено в анекдоте про не получившего работу еврея-телеведущего -- я тоже согласен. Но я считаю, что нужно, по возможности, избегать даже двусмысленных ситуаций, в которых подозрения на расистскую составляющую могут возникнуть, как вот с Уильямс. Тем более, когда, как в случае с Возняки, и сама пародия довольно дурацкая.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

It depends. Так же, как и большой нос.

[ny-quant.livejournal.com]

А по-моему надо избегать постоянных оглядок на то, что могут подумать борцы с *измом и шутить от души, но по возможности необидно для объекта. Потому что задолбала эта политкорректность по самое не балуйся. Чихнуть нельзя чтобы в чем-нибудь не обвинили.

[bravchick.livejournal.com]

Я тоже согласен, что надо избегать двусмысленностей и не обижать и не раздражатъ людей по пустякам, даже если их раздражение выглядит глупым и не оправданым. Лучше было бы, если бы Возняки этого не делала. И из–за расовых обид тоже. Но еще более "надо", чтобы журналисты и политики не делали себе популярность, раздувая расовую компоненту подобных глупостей. Наверное много "простых людей", услышав в телевизоре, что это была расистская выходка, так теперь и думает. Ну у меня нет сомнения, что подавляющее большинство журналистов и ощественных деятелей, пишущих про это, отлично понимают, что Водзянски ничего расового в виду не имела. И что сама по себе шутка, хотя и бесвкусная, к расе никакого отношения не имеет. Но они решили, что для их популярности и карьеры выгодно говорить о расизме. То есть они добиваются популярности, реально разжигая расовую ненависть. Вот их осудить мне представляется гораздо более важным, чем осудить глупую выходку 20–летней девочки.