Кто в доме хозяин?

[ny_quant]

Придя вчера домой, обнаружил немеряное количество снэков и колы из Костко. Оказалось, что дщерь моя, якобы по доброте душевной, решила отметить у нас дома дни рождения своей подружки и 19-летнего приятеля. А супруга моя, тоже от щедрот, это дело профинансировала. В принципе подзадолбало толкать речь о дереве, которое так и не выросло у нас на дворе, но я даже не об этом.

При разборе выяснилось, что мальчик собирается привести своих дружков из колледжа. А дочка проболталась, что они к нашей закуске принесут с собой. Жена им сказала, что все пришедшие сдают ключи от машин и ночуют в подвале пока не протрезвеют.

Обсудив ситуацию, мы поняли, что как бог свят дочкины одноклассницы нарежутся вместе с парнями и ничего мы с этим сделать не сможем, если только не будем лично сидеть с ними и портить им праздник. И если кому-то после этого поплохеет, то с нас потом их родители шкуру спустят. Ну и на хрена козе баян? Короче, я вызвал ребенка с юношей "на ковер" и сообщил, что у них есть такие варианты:

1. Праздновать по-трезвой
2. Участники приносят письменные разрешения от родителей, что они могут пить спиртное
3. Праздник отменяется

Даже самому стыдно быть таким фашистом. А что делать?

Comments

А что делать?

[roman-kr.livejournal.com]

полный писец. одним словом...

Re: А что делать?

[ny-quant.livejournal.com]

Трезвая оценка ...

[oroszlan.livejournal.com]

бухать надо на хате где нет родаков
и не подставлять родителей

[henryviii.livejournal.com]

в общем вариант номер два единственно приемлемый. в основном из-за того, что ездить любят, конечно, пьяными.
ещё есть такая тема, проставляться надо не только на закуску, но желательно и на алкоголь, а то я знаю, чего студенты норовят пить, с этого кому угодно поплохеет.
намешают аристократической водки с колой и ну блевать потом.

[ny-quant.livejournal.com]

У меня есть очень сильное подозрение, что подавляющее большинство родителей, в частности и именинников, на это не согласится.

Да, намешают. Эти варианты уже были (не у нас дома) просто мы не стали скандалить.

[henryviii.livejournal.com]

смысла скандалить особого нет. надо, по-моему, пару раз дома напоить дитё до усрачки, чтобы более менее знало свою норму и объяснить, как, сколько и что пить, чтобы не впадать в ничтожество. а уж где будет веселиться --- дело случая.

[ny-quant.livejournal.com]

Эх, если б всё было так просто. Дите на самом-то деле пить не любит. Ей это просто органически неприятно. Мы ей никогда не отказываем. Она в лучшем случае пол-рюмки выпьет, больше не хочет. Но вот в компании - это совсем другое дело. Там ей надо крутизну показывать. В общем, если б не вождение по пьянке, то я бы вообще из-за этого не напрягался. Но другие родители вполне могут посмотреть н аэто дело иначе.

[ticklish-frog.livejournal.com]

Мне было бы странно просить официальную бумагу от родителя, что он разрешает ребенку пить в 19 лет. Письменное признание в поощрении нарушения закона.

[henryviii.livejournal.com]

вообще-да, признаю себя стопроцентным ослом.

[ny-quant.livejournal.com]

А мне не странно. Закон - говно. Ответ - civil disobedience.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне кажется, что второй вариант никак не освобождает Вас от ответственности. То есть, мне кажется, не стоит давать несовершеннолетним пить в Вашем доме, безотносительно мнения их родителей. Если кто-то потом решит пожаловаться, Вы можете оказаться in big trouble перед законом.

Я могу, конечно, ошибаться, но лучше перестраховаться, по-моему.

[ny-quant.livejournal.com]

Черт его знает, вполне возможно, что Вы правы. У меня тоже мелькнула такая мысль. Т.е. это было бы совершенно не по людски сначала разрешить, а потом настучать, но мир не без добрых людей.

[kdv2005.livejournal.com]

Мне кажется, что Яков Жерков прав и лучше поостеречься. Если кому-то станет плохо и придется обращаться в скорую помощь, то дальше машина завертится сама. А тогда придется беседовать совсем с другими людьми, как правило вовсе не стремящимися войти в положение.

[ny-quant.livejournal.com]

Боюсь, что именно так.

[kdv2005.livejournal.com]

Думаю, что можно поговорить так, чтобы встретить понимание и со стороны дочери. Она ведь тоже уже взрослая.

[ny-quant.livejournal.com]

Вроде как она не в обиде и всё понимает. При этом не удивлюсь, если они все же постараются втихаря распить. Будем держать руку на пульсе. Дурдом полный. Весь дом ходуном.

[insead-hec.livejournal.com]

Но ведь и номер один ничуть не лучше, поскольку not enforceable (даже если каждый участник принесет письменное обещание не пить).

Мне усиленный номер 2 (не просто разрешение пить, а release of liability) с запертыми ключами и уложенными штабелями в подвале гостями кажется более предсказуемым

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, так хозяева -- не полиция. Если подростки в тайне от хозяев выпили -- это одно, а если сделали это с ведома хозяев -- совсем другое. Мне так кажется.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Настучать-то может кто угодно. Дети ж будут, наверное, рассказывать про парти своим друзьям и т.д.

Собственно, даже просить такое разрешение мне кажется неправильным. Потому что, если я правильно понимаю, закон запрещает алкоголь до 18 лет. И в законе, по-моему, нет такой provision, что от 16 до 18 пить можно, но с согласия родителей. (То есть как с Полански, то, что мать девочки дала согласие, Полански от ответственности не освобождает.)

То есть вот приехала к Вам полиция, допустим, а Вы им справку от родителей. Ну так и родители отвечать будут, мне кажется.

У нас, вообще, тут по телевизору социальную рекламу на тему таких партиз с несовершеннолетними крутят. Женщина с грустью говорит, что мы хотели быть cool parents, а нас арестовали. Возможно, пугают, но я бы поостерегся.

[ny-quant.livejournal.com]

В NJ до 21 года.

Меня тут раздирают внутренние противоречия. Дело даже не только в том, что я хочу быть cool parent (хотя и это тоже), а и в том, что хочется жить (в хорошем смысле) по понятиям, а не по нелепым законам нашего штата. Я не могу согласиться с ситуацией, когда 20-летние мальчики и девочки могут рожать детей, владеть огнестрельным оружием, водить машину, умирать в Ираке, но не могут выпить банку пива.

Беда в том, что я не готов идти в тюрьму или платить огромные штрафы за свои убеждения. Не горжусь этим, отнюдь, но какой есть. В смысле прикрыть задницу, Ваш совет, наверное, оптимальный, т.к. если дойдет до разборок, то справка от родителей вполне может и не помочь.

вполне возможно, что Вы правы

[new-user-name.livejournal.com]

ну да

по суду пойдёте

только не помню, это мисдиминор или фелони

тут одну упекли недавно, пока она мирно спала наверху в своей спальне, а её сын с дружбанами кувыркался с водкой в подвале

Re: вполне возможно, что Вы правы

[ny-quant.livejournal.com]

Спасибо, это весьма ободряет.

[bravchick.livejournal.com]

Неуюжели хозяева отвечают за то, что делают двадцатилетние дети у них в доме? Давать пить людям, недостигшим 21, незаконно. Но следить за ними, мне казалось, тоже никто не обязан. Они же не minors. Мне казалось, что они должны сами отвечать за свои действия.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне кажется, что шанс для хозяев избежать наказания, если дело дойдет до разбирательства, именно в том, что они ни сном, ни духом. Но, по-моему, такую линию защиты тяжело проводить, если хозяин собирает расписки от родителей гостей о том, что они не против алкоголя на парти.

[ny-quant.livejournal.com]

Логично, ничего не скажешь. Но расписок никто не принес.

[bravchick.livejournal.com]

Разумно. Но, с другой стороны, маловероятно, что много родителей соглясятся такое подписать. Тем более, что это вряд ли законно. Так что сбор расписок, это такой способ переложить ответсвенность за запрет алкоголя на других родителей.

[ny-quant.livejournal.com]

Ответ на этот вопрос мы уже имеем: расписок никто не принес. Думаю, что никто и не просил, т.к. ответ был очевиден.

[bravchick.livejournal.com]

А вот помогло ли это Вам переложить хотя бы часть ответственности за "фашизм" на других родителей? В смысле, меньше ли злится дочка, чем если бы Вы просто пьянку запретили, без попытки привлечь других родителей?

[ny-quant.livejournal.com]

Да, помогло. Она восприняла нашу позицию как резонную и вовсе не была на нас зла, даже наоборот несколько раз поблагодарила, что для нее, в общем, нехарактерно.

[bravchick.livejournal.com]

O, это потрясающий результат. Поздравляю!

[ny-quant.livejournal.com]

Погодите, я еще не опубликовал разбор полетов :)

[the-white-man.livejournal.com]

Я совершенно согласен с идиотизмом этих законов. Но, я бы советовал как минимум взять письменную расписку, что выпивки не будет, с каждого. И вовсе не обязательно потом enforce it :)
Но в случае чего можно потом пытаться этим прикрыться.

п2 - это пожалуй самое рискованное. Брать справку от родителей, что они не возражают - это прямая дорога к felony charges (and likely a conviction). То, что родители не возражают - совершенно не важно с точки зрения закона. Что важно, что knowingly and willingly, with premeditation способствовали пьянке несовршеннолетних, со всеми вытекающими последствиями. Очень неприятная ситуация. Лучше заплатить и снять для них кафе, хотя, наверное, и не очень практически выполнимо :)

[ny-quant.livejournal.com]

Спасибо, пойду разруливать.

[san-diegan.livejournal.com]

Записки, расписки, это пустое. Вам выше написали. Совет мой - уехать на этот вечер из дома. От формальной ответсвенности. Если кто захочет нажраться и поехать пьяным домой, то ваше присутствие или уговоры не помогут, но наложит тяжёлую судебную ответсвенность на вас, если не приведи Господь, что то случится. Ребята же не сумасшедшие, сами разберуться, как обычно бывает. Ваши же не ждут в гости разнузданных наркоманов и алкашей?

[ny-quant.livejournal.com]

Точно не знаю. Не удивлюсь если и наркоманы. У нас этого добра хватает.

[san-diegan.livejournal.com]

Я сказал, что разнузданные, а не просто. Что происходило, когда к нашему мальчику заходили ребята и что они делали, я догадываюсь. Повесьте, не знаю, плакат что ли доброжелательный, веселитесь, мы ушли, чтобы вам не мешать, но в этом доме не пьют алкоголь, помните. И вообще, пусть ребёнок ваш чувствует ответственность. Нужно доверять. Ничего не случится, поверьте.

[ny-quant.livejournal.com]

но в этом доме не пьют алкоголь, помните.

У меня там повсюду ящики с вином :)

[insead-hec.livejournal.com]

Уехать из дома не поможет :-(

[san-diegan.livejournal.com]

Да ладно вам пугать человека.)) Он и так волнуется с жёнушкой. Побесятся детки немножко и ничего. И я почему то верю в разумность их детки.

[ny-quant.livejournal.com]

Вашими б устами ...

[san-diegan.livejournal.com]

Вроде уже ничего не случилось, как и предполаглось, если всего бояться, то лучше самому не жить.

[bravchick.livejournal.com]

Держите в курсе развития событий, пожалуйста. У меня старшей 11, так что еще время есть. Но я уже чувствую, что пора начинать учиться на чужих ошибках :)

[ny-quant.livejournal.com]

У нас есть одна хорошая знакомая, которая вырастила, здесь в NJ, двух прекрасных девочек. Она им постоянно устраивала пьянки у себя дома при согласии родителей и с обязательной сдачей ключей. Говорит, что бывшие дети до сих пор (старшей уже 25) приходят с днем рождения поздравлять.

В общем, не всё так страшно. С другой стороны - your mileage may vary. Поскольку законов я толком не знаю и в community никак не вписан, то фиг его знает, чем мне все это отольется. В общем, нервный вечер.

[insead-hec.livejournal.com]

В Канаду их всех отправить, пусть там пьют

[ticklish-frog.livejournal.com]

Совершенно непонятно, почему они решили праздновать именно у Вас, а не у новорожденных.

[ny-quant.livejournal.com]

Некоторые дети находятся в таких контрах со своими родителями, что у них фиг соберешься. Кроме того, у некоторых родители не cool.

[ticklish-frog.livejournal.com]

Надо, наверное, иметь мужество быть не cool.

Как писал Грибоедов, "что за комиссия, Создатель, быть взрослой дочери отцом"...

[ny-quant.livejournal.com]

Уверен, что многим это даётся без малейшего напряжения.

[alex-dassy.livejournal.com]

Вот так и понмаешь, что перед тобой стопроцентный американец.

Удивительно американская проблема :-)