ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Трое консервативных Верховных судей (Барретт, Горсуч и Робертс) отказались принять к рассмотрению апелляцию единогласного решения нижестоящего суда (7th U.S. Circuit Court of Appeals, где тоже было двое трамповских назначенцев), отклонившего иск родителей из Висконсина, считающих что "public school districts violate parents’ rights when they encourage students to transition or assist in the process without parental consent or knowledge".

Sixteen Republican-led states had urged the court to take up the parents’ case. Но эти трое предателей пошли на поводу у клятых либералов.

Lower courts had found that the parents lacked the legal right, or standing. Among other reasons, the courts said no parent presented evidence that the policy affected them or their children.

https://apnews.com/article/supreme-court-transgender-students-wisconsin-parents-b3e4068740e04bfc628e54992abb5166

Date: 2024-12-09 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Безобразие! Школы продолжат чопить школоте пипиндроны. Что скажет на это профБорменталь?!

Date: 2024-12-09 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
Это говорит лишь о том, что консервативные судьи, в отличии от либеральных, действительно независимы и могут расходиться во мнении с линией партии

Date: 2024-12-10 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Кроме тех трёх, которые не могут.

Date: 2024-12-10 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
Допустите противоположную ситуацию, когда левых в суде большинство. Вы можете представить чтобы левые судьи голосовали вместе с правыми по вопросу типа birth right citizenship? Я думаю, что это из разряда фантастики

Date: 2024-12-10 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

У левых было большинство совсем недавно, но я конечно не помню как там кто голосовал.

Date: 2024-12-10 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
Это когда? У них не было большинства уже оооооочень давно. Justice Kennedy не был левым, его назначил Рейган

Date: 2024-12-10 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Вплоть до Трампа.

Кеннеди постепенно полевел по ходу дела.

Date: 2024-12-10 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
“…when they encourage students to transition or assist in the process without parental consent or knowledge".
WTF
-папа, поймите, это не ваше дело..
- нет наше!!!

Date: 2024-12-10 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

As a parent, how would you like to be shut out of these decisions for your underage child?

Date: 2024-12-10 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
«Папа» тут школа
С точностью до наоборот)

Упс, там вообще не так
https://www.youtube.com/watch?v=WHiSCxM-wKs

Date: 2024-12-10 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

У меня в Австралии ограничены права родителя по отношению к медицинским решениям принимаемым ребенком с момента наступления ребенку 12 лет. Я не вижу в этом проблемы.

Date: 2024-12-10 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Не видите так не видите. А понимаете почему многие другие видят?

Date: 2024-12-10 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Понимаю. Люди боятся самостоятельности своих детей. Это нормально.

Date: 2024-12-10 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Не вполне понимаю или не вполне нормально? Это же очень широкая тема какие права имеют подростки. Там сложных вопросов можно придумать вагоны.

Date: 2024-12-10 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Не вполне понимаете.

Date: 2024-12-10 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
Правильно боятся, вы считаете , что в 12 лет можно разбираться в медицине?
Пусть они решают прививаться или нет.

Date: 2024-12-10 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Я считаю, что в 12 лет можно принимать некоторые медецинские решения о своем лечении — стандартное вот есть такой вариант, есть такой вариант плюсы такие, минусы такие. От взрослых никто же не требует разбираться в медицине при принятии решений после консультации с врачом.

Date: 2024-12-10 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Опять же - вы имеете право на своё мнение, но надо понимать, что оно, мягко говоря, далеко не бесспорно.

Может быть и можно дать ребенку самому решить нужно ли ему принять жаропонижающее, но принимать необратимые или серьёзно влияющие на жизнь решения ребенок сам не может. Это область ответственности родителей и никакое РОНО их в этой роли заменить не может.

Date: 2024-12-10 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Так я и говорю, что вопрос непростой. РОНО очевидно идет лесом(вместе с профессионалами из соседнего поста — они могут только предлагать варианты — "совещательный" голос) решения может принимать или сам подросток или его родители. Вопрос о том какие именно решения кто из них сложен — вы вот написали "серъезно влиящие на жизнь". Это красивая фраза, но как вы её собираетесь определять. Вот простой вопрос:


Может ли minor сам получить доступ к контрацепции не сообщив об этом родителям.



Date: 2024-12-10 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
По-моему может, и очень хорошо когда/если школы обеспечивают детей презервативами даже если родители против. Но это моё мнение тоже не бесспорно, поэтому даже этот вопрос только кажется простым. Но это не про здоровье как таковое.

Что касается гормональной терапии, то она няп применяется чтобы задержать puberty что по любому серьёзное вмешательство в жизнь здоровье, тем более что возможны серьезные побочки. По-моему немыслимо делать такие вещи помимо родителей.

Date: 2024-12-10 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Тут есть нюансы — я соглашусь, что гормональная терапия 12 летних тайком от родителей звучит так себе идея. Особенно когда к методике есть определенные вопросы. Но тут есть огромный нюанс — по документам, что я нагугли транспереход блокираторы сейчас дают с 16. И вот ситуация — в 14-15 обсудили тайком от родителей, а в 16 начали делать с согласия подростка не кажется мне чем-то немыслимым.



Обязательно ждать 18 лет в такой ситуации мне кажется искусственным. У нас сейчас согласие родителей в районе 16-18 лет можно обойти судом.

Date: 2024-12-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
…в 12 лет можно принимать НЕКОТОРЫЕ медецинские решения

Вот видите, уже начался торг

Вы похоже не видите разницы между взрослыми и детьми


медИцинские
Edited Date: 2024-12-10 08:42 pm (UTC)

Date: 2024-12-10 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Торга никогда не было — я с самого начала описал, что мои права ограничены, а не то, что с 12 лет все решения на ребенке.


Это вы похоже не видите разницы между подростками и детьми. Если человек способен отвечать за свои действия(криминальная ответственность) то ему и права можно выдавать.

Date: 2024-12-10 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
Вы пытаетесь навязать свою границу допустимого, для всех. Для вас начало курса для ребенка может начинаться с 12 лет, ок. Если вы знаете как поддерживать это в течении всей жизни и какие осложнения могут быть и поймет ли все это двенадцатилетний, I rest my case. Если нет, то тем более
Ну не вижу и не вижу, like I said - I rest my case

Date: 2024-12-10 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Ну вы же пытаетесь навязать свое понимание правильного для всех. Заметим, что из начального "школы могут обсуждать трансгендерный переход с подростками без опопвещения родителей" и моего "вообще-то подростки имеют свои медицинские права, не все решения принимают родители" мы уже перешли к "нам навязывают транспереход 12 летних".


Действительно продолжение дискуссии бессмысленно.

Date: 2024-12-10 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
Но запретили социальные сети до 16 лет. Вы уж там определитесь
Проблема в том, что когда подростка начинает «штормить», что неизбежно, нужны профессиональные психологи и психиатры , а не добрые дяди и тети, активно борящиеся за их права.

Date: 2024-12-10 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Наличие идиотских австралийских законов не делает все австралийские законы идиотскими. Запрет соц. сетей это пока мечта, которую они хотят ввести через год. Пока очень рано этот идиотизм обсуждать.


Есть один коварный вопрос — А какой партии будут профессиональные психологи и психиаторы? А то если бы у них был консенсус, что делать с транспереходами нечего было бы и обсуждать.


Date: 2024-12-10 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
коварный вопрос
Не льстите себе

Партийная принадлежность врачей не имеет ничего общего с их практикой.
То что эту тему политизировали, это «заслуга» политиков. Все, что можно сказать сейчас, это появившиеся данные о побочных эффектах. И Британия и скандинавы начали принимать законы о запрете.

Date: 2024-12-10 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Партийная принадлежность врачей не имеет ничего общего с их практикой.


Правда?? Все гинекологи делают аборты? Или может транс переход подростков делали активисты тайком в подвале, а не врачи официально в клиниках.

Date: 2024-12-10 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
Правда. С убеждениями имеет.
Не все гинекологи делают аборты, респы довели до того, что они боятся. В результате у нас женщины умирают от сепсиса, как в Афганистане, где рожают дома, в горах и померла так померла, овца. Недавно техасские врачи написали после подобного случая открытое письмо. Я не думаю, что в подписантах были одни демократы.
Те, кто отказывается от абортов по личным причинам, работают в католических госпиталях. Точно также есть специализированные клиники для трансов, никто вас там не заставит работать

Date: 2024-12-11 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
Locus standi strikes again!

Кстати, у наших северных соседей (и друзей, что бы там ни инсинуировал Трамп) существует концепция public interest standing. У нас такого, как я понимаю, нет.

(На всякий случай - у меня нет четко выраженного мнения по поводу locus standi)

Date: 2024-12-11 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

По-моему это очень хороший принцип. Наша страна и так по уши в litigation. Еще не хватало чтобы у любой interest group была возможность проталкивать свои интересы под видом общественных.

Date: 2024-12-12 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
>>> Наша страна и так по уши в litigation.

Хороший довод. Да, есть вопросы, для решения которых судебная система - плохой вариант.

Date: 2024-12-12 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
В отношении Барретт всё было понятно с первой минуты, двое остальных неприятно удивили.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 12:17 am
Powered by Dreamwidth Studios