Разговор с гомофобом
Nov. 21st, 2024 11:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quanthttps://the-jubjub-bird.livejournal.com/330293.html?thread=793141#t793141
Хотел дать человеку возможность порефлексировать, посмотреть на себя в зеркало, попробовать сопоставить свои мнения с реальностью, осознать почему он трансфоб. Разумеется, ничего этого не произошло. В итоге, оправданием стала пара уголовников, как и прописано в методичке. Тоска.
Хотел дать человеку возможность порефлексировать, посмотреть на себя в зеркало, попробовать сопоставить свои мнения с реальностью, осознать почему он трансфоб. Разумеется, ничего этого не произошло. В итоге, оправданием стала пара уголовников, как и прописано в методичке. Тоска.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-11-27 06:28 pm (UTC)Боюсь что нам трудно установить общие факты по теме индокринации детей.
А если б значит не макартизм, то у нас бы наверное уже был как минимум социализм по советскому образцу, в результате революции под руководством голливудских сценаристов? Во взглядах на альтернативную историю мы видимо тоже не сойдемся.
no subject
Date: 2024-11-28 01:29 am (UTC)Вообще эту тему не упоминали, т.е. даже вне psychologist curriculum? Если так, то это, конечно, поразительно, потому что сейчас это модная тема в образовании. Вот, например, Стэнфорд: https://med.stanford.edu/neurodiversity.html.
>>> А если б значит не макартизм, то у нас бы наверное уже был как минимум социализм по советскому образцу, в результате революции под руководством голливудских сценаристов?
Это вряд ли, но, думаю, коммунисты принесли бы гораздо больше вреда. Даже при наличии всяких J. Edgar Hoover'ов они, например, украли ядерные секреты и передали их товарищу Сталину. А если бы им потакали - кто знает, что было бы.
no subject
Date: 2024-11-29 04:14 pm (UTC)Neurodiversity is a concept that regards individuals with differences in brain function and behavioral traits as part of normal variation in the human population.
The movement of Neurodiversity is about uncovering the strengths of neurodiverse individuals and utilizing their talents to increase innovation and productivity of the society as a whole.
А что тут не так? Я вот, например, относительно неплохо соображаю по специальности и полный идиот во всем остальном, при этом с серьёзными (по мнению близких) странностями в поведении. А встречаются и куда более сугубые индивиды, в том числе с явным аутизмом. По-моему, это прекрасно, что такие "выродки" найти свою нишу в обществе.
Я, правда, не понимаю зачем это neurodiversity нужно делать частью curriculum, но это отдельно. Вы бы хотели, чтобы нас лечили и/или изолировали от общества?
no subject
Date: 2024-11-29 06:01 pm (UTC)Ну и хорошо. Возможно, до восточного побережья это новшество еще не добралось.
>>> А что тут не так?
Практика применения этой теории имеет тот же вектор, что и других critical theories. Напоминаю, что я не очень слежу за этой темой, поэтому, поверхностно:
- Люди с серьезными проблемами не обращаются к врачам, потому что думают, что это просто part of normal variation in the human population. Недавно был серьезный конфликт между группой активистов, у которых действительно аутизм, и которые всю жизнь прилагают невероятные усилия, чтобы функционировать, и neurodiverse crowd, значительная часть которых свои проблемы выдумала (ср. Грета Тунберг). Люди с аутизмом попытались напомнить, что аутизм - серьезная проблема.
- Люди с девиантным поведением (beyond socially acceptable) оправдывают его тем, что они просто neurodiverse.
- Учебные заведения используют для neurodiverse crowd другие стандарты, с понятными последствиями.
>>> Я вот, например, относительно неплохо соображаю по специальности и полный идиот во всем остальном, при этом с серьёзными (по мнению близких) странностями в поведении.
Я не знаком с Вами лично, к сожалению, но со стороны ничего подобного я не наблюдаю. Как я понимаю, у Вас успешная карьера, семья, стабильная жизнь, большой круг общения и когнитивные способности well above the average.
>>> Вы бы хотели, чтобы нас лечили и/или изолировали от общества?
Я бы хотел, чтобы те, кому может помочь медицина, в первую очередь рассматривали этот путь, а не альтернативу.
no subject
Date: 2024-11-29 07:10 pm (UTC)Я тоже сам себя считаю б-м нормальным, но если об этом (как правило по пьянке) заходит речь, то и жена и дети и друзья начинают глумиться. The point is, некоторые знакомые куда дальше на спектре и все равно б-м нормально и успешно функционируют в обществе.
Я не знаю что выдумала про себя Грета Тунберг, но я слышал как разговаривает. Имхо, она тоже на спектре, хоть и не очень далеко.
Да кто ж знает кому может или не может помочь медицина. Она, между прочим, и повредить тоже может.
Потом, за детей решения принимают родители. Положим, ребенок малость "с приветом", но хорошо учится в школе, есть несколько друзей такого же типа, научился водить машину и играть на инструменте. Дальше поступил колледж и стал официально взрослым. Как ему должно прийти в голову, что ему нужно лечиться? От чего именно? Зачем?
По-моему, единственное что тут требуется это принятие обществом того факта, что it's OK to be (very) different. И прекрасно, что это постепенно происходит несмотря на неприятный на слух ярлык "neurodiversity". Кто от этого страдает? Может на них тоже вводят квоты?
no subject
Date: 2024-12-02 05:14 am (UTC)Нет, в данном случае я имею в виду феномен social contagion, когда люди, у которых нет не то что mental illness, а даже и personality disorder, начинают называть себя neurodiverse, потому что это модно. Это похоже на эпидемию queer и non-binary identities, в которую Вы не верите.
>>> Как ему должно прийти в голову, что ему нужно лечиться?
На мой дилетантский взгляд, в основе лежит понимание того, что у тебя есть некий condition, за которым нужно постоянно наблюдать, и когда состояние ухудшается, обращаться к врачу. Скажем, у меня большую часть жизни есть некая склонность к депрессиям. Я расцениваю это как риск, примерно как high blood pressure. Я слежу за своим состоянием, и если оно серьезно ухудшится, надеюсь, что я или мои близкие вовремя обратятся за медиинской помощью. Чего бы я в этой гипотетической ситуации не хотел - реакции "да с ним все в порядке он просто neurodiverse".
no subject
Date: 2024-12-02 03:33 pm (UTC)Каждый человек имеет право следить за своим состоянием, но никому не обязан делать даже это. Но глаавное тут denial. У меня были и есть примеры когда люди не хотят никаких вмешательств и предпочитают быть как есть. А близкие могут быть далеко или вообще не существовать. Даже если у не 100% здоровых людей есть своя доля ответственности за своё состояние и user interface, мы ведь говорим о том, как их должно воспринимать общество. И я не вижу никаких альтернатив принятию, как я и написал в последнем абзаце предыдущего комментария.
no subject
Date: 2024-12-02 11:35 pm (UTC)no subject
Date: 2024-12-03 07:32 pm (UTC)Во-вторых, я понимаю, что вы считаете, что чем больше люди обращаются к врачам, тем лучше (для кого?). Тем не менее, такая точка зрения кмк ни на чем не основана.
no subject
Date: 2024-12-04 11:52 pm (UTC)Скорее правдоподобная гипотеза.
>>> Во-вторых, я понимаю, что вы считаете, что чем больше люди обращаются к врачам, тем лучше (для кого?).
Строго говоря, я считаю, что чем больший процент людей с mental health issues обращается за помощью к врачам, тем лучше для них. Эта точка зрения основана на том, что медицина в целом положительно влияет на здоровье.
no subject
Date: 2024-11-30 02:48 pm (UTC)Люди с серьёзными психиатрическими проблемами не обращаются к психиатрам изначально по своей воле. Не потому, что они считают свою шизофрению или МДП вариативной нормой, а потому, что считают себя полностью здоровыми людьми и что у них нет никакой шизофрении или МДП. Напротив, они считают, что марсиане на самом деле вживили им в мозг чип и всё человечество у этих марсиан под колпаком и управляемо марсианами в каждом движении. Они готовы предоставить аргументы и ссылки, как в этой долгой беседе здесь в журнале, чтобы убедить в реальности этого марсианского факта, а всё, что психиатрия говорит о якобы шизофрении - вот это настоящий бред общества навязанный шарлатанкой-психиатрией, высосанной из пальца дисциплиной. Критика (и более менее приемлемое обществом социальное поведение) наступает только с помощью нейролептиков, которые эти шизофреники стараются не принимать (и врут, что принимают), особенно биполярники, и тогда у них наступает обострение болезни, часто проявляющее себя очень драматично, нередко трагично.
State hospitals не закрыли все и полностью, а значительно сократили во времена Кеннеди. Причина была в желании сэкономить бюджет, т.к. это была эпоха внедрения вновь синтезированных нейролептиков и антидепрессантов, и идея была, что наступила эра стойкой медикаментозной ремиссии, госпитализация не нужна. Так толпы психохроников оказались на улице. А госпитали вместо мест долговременного коечного лечения превратились в двери-вертушки выжиманием рекордов по краткосрочности койко-дней.
no subject
Date: 2024-11-30 04:22 pm (UTC)Живут же среди нас люди, которые верят в чипирование вакцинами, в астрологию, загробную жизнь и наконец в бога - и считают себя полностью здоровыми людьми.
no subject
Date: 2024-12-02 05:17 am (UTC)Я наблюдал не одну, а несколько ситуаций
Date: 2024-12-03 01:32 am (UTC)И наблюдал не одну, а множество ситуаций, когда больные люди (а также люди симулирующие псих заболевание) сначала избегали идти к психиатру считая себя полностью здоровыми, но в силу сложившихся обстоятельств буквально бегом бежали на этот приём, чтобы с помощью психиатрии получить от общества какие-либо психиатрически обусловленные льготы или поблажки, такие как получить home attendant не имея на него показаний, или освобождение от jury duty по психиатрической причине, получение американского гражданства без сдачи англоязычного экзамена, освобождения от штрафов и штрафных очков по причине нарушения правил дорожного движения, освобождения от возврата стеденческой ссуды и пр. и пр. включая замену тюремного заключения на психиатрическую принудку после совершённого убийства.
no subject
Date: 2024-12-03 03:05 am (UTC)Вот это меня заинтересовало:
>>> освобождение от jury duty по психиатрической причине
Seriously? Симуляция психзаболевания только для того, чтобы не вызывали иногда на jury duty? Это только мне кажется, скажем так, странным поведением?
кажется, скажем так, странным поведением?
Date: 2024-12-03 03:58 am (UTC)