Куда смотрят борцы за всеобщее равенство?

[ny_quant]

men often enjoy the greatest advantages in society, yet they tend to have the worst health outcomes. According to the CDC, in 2021, the life expectancy in the U.S. for women was 79.1 years, and for men, 73.2 years, a difference of almost 6 years, the largest gap in more than a quarter century

Но их почему-то интересует только разница в зарплате и стеклянный потолок. Странно, правда?

Comments

[ammosov.livejournal.com]

Пить надо меньше.

[ny-quant.livejournal.com]

https://ny-quant.livejournal.com/1016544.html?thread=15231456#t15231456

[ammosov.livejournal.com]

Ну епты травматизм на рабочем месте — главная причина что? ))

А вообще, оригинал тут и как я его читаю — это про ковид в основном

https://www.cdc.gov/nchs/pressroom/nchs_press_releases/2022/20220831.htm

но тем не менее — For men, the one-year decline in life expectancy was attributed primarily to mortality from COVID-19 (49.5% of the decline), unintentional injuries (19.1%), suicide (3.6%), chronic liver disease and cirrhosis (3.4%), and homicide (2.5%).

Травматизм уже понятно откуда, суицид тоже по трезвяку редко, ну а цирроз — тут все предельно ясно.

[ny-quant.livejournal.com]

Есть факты, есть гипотезы их как бы объясняющие, есть отношение к проверке этих гипотез.

Например wage gap.
Гипотеза 1: Дискриминация. Отношение*: Ну конечно же!
Гипотеза 2: Женщинам платят меньше не за равную работу, а за ту, что мужчины делают лучше. Отношение*: Фигня!

Мужчины умирают раньше.
Гипотеза 1: Алкоголь, субстанции и соотв. болезни. Отношение*: Ну конечно же!
Гипотеза 2: Мужчины больше работают. Работать вредно, т.к. от работы травмы и стресс, ведущий к злоупотреблению алкоголем и наркотиками и т.д. Отношение: ???

* прогрессивной общественности

[ammosov.livejournal.com]

Гипотеза 3. Жизнь женщины для эволюции важнее, поэтому мужчины эволюционно более склонны к рискованному поведению. Вследствие чего самовыпиливаются из популяции.

[onmynav.livejournal.com]

1. Конечно это неправда

2. Женщинам платят меньше не за равную работу, а за ту, что мужчины делают лучше.
То есть берут менее квалифицированного работника, чтобы платить ему меньше? В чем выгода?
Женщинам платят меньше в среднем по больнице, потому что они выбирают специальности где меньше платят. К тому же есть исследование, где показано, что женщины хуже торгуются :). Но ситуация меняется

1. Тут немного не так, эстроген у женщин «защищает» от кардиоваскулярных заболеваний сердца и у женщин иммуннный ответ лучше, тут мать-природа постаралась
2.Я не уверена, что больше, статистику не видела. Дети отнимают рабочие часы конечно, традиционно пока женщины детьми занимаются, но это тоже стресс. Тоже меняется ситуация, но медленно.
От стресса все пьют и тому подобное, видела статистику про цирроз у женщин, там лет за 10 на 20% больше случаев.
То что тяжелая физическая работа ушатывает здоровье, не новость. Но тут видимо опять мать-природа, женщины просто ее не потянут, в прямом смысле))

[spamsink.livejournal.com]

Life expectancy at birth — бессмысленная пузомерка. Health-adjusted life expectancy (HALE), да и измеренная не в 0 дней, а примерно месяцев в 12-18, вот это я понимаю.

https://www.who.int/data/gho/data/indicators/indicator-details/GHO/gho-ghe-hale-healthy-life-expectancy-at-birth

показывает, что реальная разница незначительная, год-полтора, что при рождении, что в возрасте 60 лет.

А насколько дольше мужчин живут выжившие из ума старухи, да какая разница.

[genka8.livejournal.com]

Если для всех нормально, что 93% смертей на работе приходится на мужчин...

[ny-quant.livejournal.com]

Ясно что >50% но не знал, что так много.

[genka8.livejournal.com]

Чуть ошибся- 91%
https://www.aei.org/carpe-diem/equal-pay-day-this-year-is-march-15-the-next-equal-occupational-fatality-day-wont-be-until-september-18-2032/

[olaff67.livejournal.com]

Женщины самоотверженно хотят того же самого

[onmynav.livejournal.com]

Получат, если пойдут лесорубами или рыбаками. Или пилотами

[olaff67.livejournal.com]

Оба прошлых полета были с женщинами-первыми пилотами. Недавно слет женщин-пожарных лес спалил.

[onmynav.livejournal.com]

Прелесть какая. Посмотрела — похоже наплевали на прогноз погоды, ветер до 30 км/час, но по плану учения, значит надо провести.
Что с полетами, не поняла.

[olaff67.livejournal.com]

Летали мы самолетами, где первыми пилотами были женщины.

[onmynav.livejournal.com]

Я в Союзе летала с командиром-женщиной, много лет назад, объявление имени-фамилии вызвало фурор в салоне. О том и речь — прогресс идет.

[onmynav.livejournal.com]

Самые опасные профессии это те, где доминируют мужчины. Это не «нормально», это так и есть

[genka8.livejournal.com]

Это в противовес заламывания рук, что женщины зарабатывают меньше мужчин. Вдруг оказывается, что дело не в мизогонии, а во вполне обьективных причинах.

[onmynav.livejournal.com]

Заработок и смертность на производстве это яблоки и апельсины, я не вижу связи

[genka8.livejournal.com]

А она есть.

[onmynav.livejournal.com]

Поделитесь знанием, как связаны обвинения в дискриминация женщин в заработке и высокая смертность на производстве среди мужчин

[genka8.livejournal.com]

Повышенная опасность- одна из многочисленных причин, почему популярные среди мужчин профессии лучше оплачиваются.
Но в целом разговор был о том, что общество беспокоится только о неравенстве, когда оно не в пользу женщин или мнеьшинств.

[onmynav.livejournal.com]

Я бы поменяла «популярные среди мужчин» на «те, где заняты в большинстве мужчины».
Вы очень сильно не правы, посмотрите на заработки лесорубов и рыбаков, они на первом и втором месте соответственно в списке. Хорошие зарплаты у пилотов, но это образование, а 80% занятых в опасных областях имеют только школьное и их заработки не сравнить. Дочь подруги, архитектор (тоже «мужская» специальность) получает намного больше, чем строители.

https://www.princegeorgecountyva.gov/news_detail_T6_R1402.php

Считать неравенством повышенный травматизм среди Y на опасном производстве, где работает 90% Y это то же самое, что считать неравенством наличие 10% X в какой -либо професссии. Это единственная связь, которую я вижу)

Это не общество беспокоится, это его отдельные пассионарии. «Народ безмолвствует», пока не припрет.
Ситуация сейчас нехорошая, но маятник похоже качнется в другую сторону, начиная с affimative action и стандартов в армиии.

[genka8.livejournal.com]

Все же надо сравнивать возможности на местах и с похожим уровнем образования. Женщины предпочитают идти в воспитательницы, а мужчины- в лесорубы, и последние зарабатывают больше. И да, непропорциональное представительство женщин и меньшинств часто обьявляют проблемой, а мужчин (особенно белых)- практически никогда. Сейчас больше женщин, чем мужчин получают высшее образование, и это отставание никого не волнует. Напротив, часто слышы "надо больше женщин в STEM", но никогда "надо больше мужин в психологии". А сказать, что женщины или мужчины чаще натурально предрасположены к определенным профессиям нельзя.

[onmynav.livejournal.com]

https://www.salary.com/research/salary/benchmark/teacher-kindergarten-hourly-wages

https://www.salary.com/research/salary/benchmark/logger-hourly-wages

Если вы возьмет рыбаков, более опасную профессию, то там еще меньше зп.


Если мне не изменяет память, Лора Буш привлекала внимание к этому. Отставание мужчин в получении образование никого и не должно волновать, как и представительство женщин в определенных профессиях. Если уберут affirmative action и прочую лабуду, я буду очень рада. И никого не должно волновать кстати, что впервые стало больше женщин-домовладельцев.)

Если вы говорите, что пол-раса-ориентация и тд являются объективным фактором «натуральной предраположенности» (что имеется в виду?) к определенным профессиям, то вам нужно это научно обосновать.

Смотрите на динамику, в 50-х Санда О’Коннор после Стэнфорда не могла найти работу в хороших фирмах, они просто НЕ брали женщин. Посмотрите на прогресс

Я не уверена, что понимаю, где мы с вами расходимся во мнении, по поводу quota girls/boys у нас совпадение

[genka8.livejournal.com]

Вы меня хорошо уели на зарплатах, я и не думал, что лесорубы зарабатывают так мало. Значит нам еще хуже, чем я думал.
Видите, вам пришлось аж Лору Буш вспоминать- проблемы мужчин почти не обсуждаются. Зато буквально на днях мне попалась статья, что ChatGPT отберет работу прежде всего у женщин.
По поводу "натуральной предрасположенности" доказать ничего не смогу, такие исследования- табу.
Я согласен, что проблемы дискриминации женщин были, но по-моему они уже давно позади, если женщина хочет сделать карьеру- у нее нет препятствий, и платить ей будут на равных с мужчинами.

[oldkettle.livejournal.com]

По-моему, это стандарт: что наше — то наше, а о вашем поговорим.

[redstarcreative.livejournal.com]

Придумал, как по количеству заключенных в тюрьмах можно выровнять. Надо разрешить менять пол уведомительным порядком без операции с переводом в женскую тюрьму как пытались в Шотландии. С производственным травматизмом так просто не выйдет.

[cryinstone.livejournal.com]

Нужно для равенства добровольно-принудетельно вкалывать мужчинам эстроген и ингибиторы тестостерона! :)