Таун холл Трампа

[ny_quant]

Вернувшись домой, был немало удивлен тем, что в ленте нет ни одного поста по этому поводу.

Наверное CNN думали выставить его идиотом, а получилось как всегда. Если кто-то читал интересные обсуждения, то дайте пож. ссылку. Только левых не предлагать - что думают они и так понятно. А вот что сказали правые по поводу его ответа про дефолт мне таки реально интересно.

TRUMP: ... I say to the Republicans out there – congressmen, senators – if they don’t give you massive cuts, you’re going to have to do a default. And I don’t believe they’re going to do a default because I think the Democrats will absolutely cave because you don’t want to have that happen. But it’s better than what we’re doing right now because we’re spending money like drunken sailors. You know the expression?

COLLINS: So, just to be clear, Mr. President, you think the U.S. should default if the White House does not agree to the spending cuts Republicans are demanding?

TRUMP: Well, you might as well do it now because you’ll do it later. Because we have to save this country. Our country is dying. Our country is being destroyed by stupid people, by very stupid people.

COLLINS: You once said that using the – that using the debt ceiling as a negotiating wedge just could not happen. You – you said that when you were in the Oval Office.

TRUMP: Sure, that’s when I was president.

COLLINS: So why is it different now that you’re out of office?

TRUMP: Because now I’m not president.

COLLINS: The U.S. defaulting would be massively consequential…

TRUMP: Well, you don’t know…

COLLINS: … for everyone in this room, for all Americans.

TRUMP: You don’t know. It’s psychological. It’s really psychological more than anything else. And it could be very bad. It could be, maybe, nothing. Maybe it’s – you have a bad week or a bad day, but, look, you have to cut your costs. We’re – we’re spending $7 trillion on – much of it on nonsense – $7 trillion on nonsense.

COLLINS: We’ve got another question from a voter tonight.

TRUMP: I actually said get all of that money that was wasted and, frankly, the Senate should have never approved it. Get all that money that was wasted. And if they don’t get rid of that, you’ll have to default.

COLLINS: Mr. President…

TRUMP: OK? You’ll have to default.

Ну и про Украину тоже интересно, в том смысле, что он как уж на сковородке вертелся чтобы не отвечать на вопросы:

COLLINS: But on this issue, Mr. President, I should know, I don’t know any Democrats who have said they don’t believe Putin would’ve invaded if you were president. But her question is, would you continue to give Ukraine money and weapons if you’re elected. What’s the answer?

COLLINS: Do you want Ukraine to win this war?

TRUMP: I don’t think in terms of winning and losing. I think in terms of getting it settled so we stop killing all these people and breaking down–

COLLINS: Can you say if you want Ukraine or Russia to win this war?

TRUMP: I want everybody to stop dying. They’re dying, Russians and Ukrainians. I want them to stop dying.

И это тоже неплохо получилось:

COLLINS: Do you believe that Putin is a war criminal? He’s responsible for the deaths of thousands of Ukrainian men and women and civilian

TRUMP: I think it’s something that should not be discussed now. It should be discussed later. Because right now we have to get a war – if you say he’s a war criminal, it’s going to be a lot tougher to make a deal to get this thing stopped, because if he’s going to be a war criminal, where people are going to go and grab him and execute him, he’s going to fight a lot harder than he’s fighting, you know, under the other circumstance.

Comments

[vnarod.livejournal.com]

Между этими двумя войнами есть колоссальная разница: нацисты считали славян не совсем людьми и открыто планировали уничтожить всех евреев. Ничего подобного сейчас не происходит, сейчас война идёт за то, кто будет управлять определёнными территориями.

А если бы тоже самое было бы в 1941, то, капитулировав, сохранили бы жизни 25-30 миллионов людей, сотни миллионов не остались бы инвалидами, не были бы разрушены города и памятники культуры. Не было бы ещё почти 50 лет власти коммунистов. Можно ли однозначно сказать что это был бы вариант хуже?

[ny-quant.livejournal.com]

В решении Сталина на сдаваться ни 6/22 ни потом евреи не имели ни малейшего значения, да и славяне тоже.

Можно однозначно сказать что этот вариант был бы хуже для коммунистов и советских евреев.

Но ты видимо хочешь сказать, что это был бы неплохой вариант по сравнению с Пирровой победой в этой войне.

[vnarod.livejournal.com]

Я отвечаю на твой вопрос так как рассуждаю я, независимо от того как рассуждал Сталин. Для Сталина было важным сохранение коммунистической идеологии, для меня это как раз вторичный фактор. Если бы Советский Союз сдался, и я и ты просто не родились бы, а славяне находились бы не в положение людей с равными правами. Поэтому сравнении с второй мировой войной просто неправильные, совершенно другие условия и другие последствия.
Сейчас не идёт война за право уничтожить какой-то народ, война идёт лишь за право повесить свой флаг над городским советом.

[smirnfil.livejournal.com]

Война идет за ассимиляцию какого-то народа. Это не так ужасно, как прямое уничтожение, но понятно почему украинская мотивации гораздо выше мотивации за флаг.

[vnarod.livejournal.com]

Я не очень понимаю что вы вкладываете в понятие ассимиляции. Вряд ли кто-то всерьёз предполагает что в случае победы России будет запрещен Украинский язык в школах или изучения Шевченко. Кроме того, если мы говорим о культуре, то огромная часть Украины гораздо ближе к русской культуре чем к украинской.
Собственно, даже на чистом украинском языке говорит очень маленькая часть, весь восток говорит на русском, весь запад говорит на суржике из разных языков.

[smirnfil.livejournal.com]

Ассимиляция это организованый процесс смены культуры у народа. Когда постепенно украинцы становятся русскими. Активно проводился в СССР, проводится в Крыму и ДНР/ЛНР, нет никаких сомнений, что если РФ ещё что-то захватит то будет проводится и там же.

Ну вот в Крыму украинский в школе запретили - было образование на украинском языке, теперь остались только классы с изучением украинского языка(как вы понимаете это разные вещи).

Восток сейчас активно учит украинский, именно потому что речь идет не о смене флага на горсовете, а о фундаментальных вещах.

[messala.livejournal.com]

"Ассимиляция это организованый процесс смены культуры у народа. Когда постепенно украинцы становятся русскими"

Обратный процесс Вы, как я понимаю, поддерживаете? В смысле, повсеместную украинизацию.

[smirnfil.livejournal.com]

Тут есть очень важный нюанс - есть процесс ассимиляция на уровне гражданства, а есть на уровне национальности. И есть достаточно оснований считать, что в Украине происходит первый, а РФ хочет проводить второй.

Вон тут адепт русского мира в комментариях очень хорошо показал их картину мира - весь Восток Украины говорит на русском(то есть они уже принадлежат русской культуре), а весь Запад на суржике(то есть русские, которым навязали украинство).

[vnarod.livejournal.com]

Поскольку я вырос не в России, а в Азербайджане, я могу точно ответить что про СССР полная чушь. В каждой школе был русский сектор и азербайджанский сектор, учиться можно было на любом языке. Книги на азербайджанском печатали гораздо в больших количествах чем на русском, республику представлять всегда ездили азербайджанцы. Я всегда побеждал на городских олимпиадах, но на республиканских всегда получал второе место, потому что первую обязательно давали азербайджанцу.
И сегодня никто не задается целью сделать бурятов, башкиров, чеченцев русскими. Это и невозможно

[smirnfil.livejournal.com]

Ну может быть в Азербайджане так было, но во многих других республиках так не было. По свидетельству о рождении я русский и родители мои русские. Во мне меньше половины русской крови и это очень типичная история.

[messala.livejournal.com]

"Вряд ли кто-то всерьёз предполагает что в случае победы России будет запрещен Украинский язык в школах или изучения Шевченко"

Гы!
Ну я всерьез полагаю. Собственно, что там полагать, это уже идет полным ходом.

Да что там нафиг "украинский язык" или "Шевченко", если полным же ходом идет правка РУССКОЙ истории. Изымаются из учебников упоминания Киевской Руси и вообще Киева как ее центра.

Война многому научила людей, но главное, тому что ДНА НЕТ.

[vnarod.livejournal.com]

А еще научила, что люди охотно верят любому вранью, вроде тех слухов которые вы написали.

[ny-quant.livejournal.com]

А как ты в тумане войны отличаешь правду от слухов? Конкретно, на каком основании ты называешь написанное мессалой враньём?

(Сам я не в курсе, просто интересно откуда у тебя точные сведения.)

[ny-quant.livejournal.com]

Вторичный фактор в том смысле, что тебе было бы жаль, что пришел конец коммунистической идеологии, но не очень сильно жаль по сравнению с судьбой славян и евреев? Хотя славян бы в таком сценарии убили гораздо меньше.

Короче, я так и не понял какое бы ты принял решение на месте Сталина если бы каким-то образом знал каких жертв потребует победа в воийне.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Что случилось с крымскими татарами после WWII, вы не слышали? У рашистов тактика уничтожения народов стандартна.

[smirnfil.livejournal.com]

Российские власти и многие жители тоже считают украинцев не совсем людьми. Это очень хорошо заметно в их заявлениях. Не на уровне нацистов, но на уровне отношения колонистов к жителям колоний.

[vnarod.livejournal.com]

Я думаю всем очевидно, что если после окончания войны бывшие украинские территории востока страны станут российскими, то никто не будет поражать этнических украинцев там в правах.

[smirnfil.livejournal.com]

Крым доказывает обратное - образование на украинском им стало недоступно.

[vnarod.livejournal.com]

Это не поражение в правах. Мне в США тоже не доступно образование на русском языке. Или на украинском

[smirnfil.livejournal.com]

Ну вот представьте к вам придут завтра и скажут, что власть переминилась и с этого дня государственный язык суахили. Вы тоже будете утверждать, что это не поражение в правах и не проблема.

[messala.livejournal.com]

Оно Вам запрещено?

[vnarod.livejournal.com]

Его просто нет.

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Приводить в пример США, как страну, в которой чего-то нет или что-то недоступно, дело неблагодарное. Я уж не говорю про кучу всяких частных вариантов по изучению русского и украинского языков, но даже в обычных public schools, которые находятся в местах компактного проживания русскоязычных иммигрантов, преподают русский язык начиная с Pre-K/K и вплоть до уровня IB HL в high school. Причем, не просто преподают русский язык, но и ведут другие уроки (math, science) по-русски.

[vnarod.livejournal.com]

Поскольку и я и АП живем в США, ваше утверждение кажется странным. Русский кое-где преподают как иностранный, но о школе где все обучение было бы на русском я никогда не слышал. Мы не говорим о факультативных кружках. Где есть такая школа, где детей учат на русском языке и выдают в конце диплом?

[ny-quant.livejournal.com]

Не всем.