Таун холл Трампа
May. 15th, 2023 06:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantВернувшись домой, был немало удивлен тем, что в ленте нет ни одного поста по этому поводу.
Наверное CNN думали выставить его идиотом, а получилось как всегда. Если кто-то читал интересные обсуждения, то дайте пож. ссылку. Только левых не предлагать - что думают они и так понятно. А вот что сказали правые по поводу его ответа про дефолт мне таки реально интересно.
TRUMP: ... I say to the Republicans out there – congressmen, senators – if they don’t give you massive cuts, you’re going to have to do a default. And I don’t believe they’re going to do a default because I think the Democrats will absolutely cave because you don’t want to have that happen. But it’s better than what we’re doing right now because we’re spending money like drunken sailors. You know the expression?
COLLINS: So, just to be clear, Mr. President, you think the U.S. should default if the White House does not agree to the spending cuts Republicans are demanding?
TRUMP: Well, you might as well do it now because you’ll do it later. Because we have to save this country. Our country is dying. Our country is being destroyed by stupid people, by very stupid people.
COLLINS: You once said that using the – that using the debt ceiling as a negotiating wedge just could not happen. You – you said that when you were in the Oval Office.
TRUMP: Sure, that’s when I was president.
COLLINS: So why is it different now that you’re out of office?
TRUMP: Because now I’m not president.
COLLINS: The U.S. defaulting would be massively consequential…
TRUMP: Well, you don’t know…
COLLINS: … for everyone in this room, for all Americans.
TRUMP: You don’t know. It’s psychological. It’s really psychological more than anything else. And it could be very bad. It could be, maybe, nothing. Maybe it’s – you have a bad week or a bad day, but, look, you have to cut your costs. We’re – we’re spending $7 trillion on – much of it on nonsense – $7 trillion on nonsense.
COLLINS: We’ve got another question from a voter tonight.
TRUMP: I actually said get all of that money that was wasted and, frankly, the Senate should have never approved it. Get all that money that was wasted. And if they don’t get rid of that, you’ll have to default.
COLLINS: Mr. President…
TRUMP: OK? You’ll have to default.
Ну и про Украину тоже интересно, в том смысле, что он как уж на сковородке вертелся чтобы не отвечать на вопросы:
COLLINS: But on this issue, Mr. President, I should know, I don’t know any Democrats who have said they don’t believe Putin would’ve invaded if you were president. But her question is, would you continue to give Ukraine money and weapons if you’re elected. What’s the answer?
COLLINS: Do you want Ukraine to win this war?
TRUMP: I don’t think in terms of winning and losing. I think in terms of getting it settled so we stop killing all these people and breaking down–
COLLINS: Can you say if you want Ukraine or Russia to win this war?
TRUMP: I want everybody to stop dying. They’re dying, Russians and Ukrainians. I want them to stop dying.
И это тоже неплохо получилось:
COLLINS: Do you believe that Putin is a war criminal? He’s responsible for the deaths of thousands of Ukrainian men and women and civilian
TRUMP: I think it’s something that should not be discussed now. It should be discussed later. Because right now we have to get a war – if you say he’s a war criminal, it’s going to be a lot tougher to make a deal to get this thing stopped, because if he’s going to be a war criminal, where people are going to go and grab him and execute him, he’s going to fight a lot harder than he’s fighting, you know, under the other circumstance.
Наверное CNN думали выставить его идиотом, а получилось как всегда. Если кто-то читал интересные обсуждения, то дайте пож. ссылку. Только левых не предлагать - что думают они и так понятно. А вот что сказали правые по поводу его ответа про дефолт мне таки реально интересно.
TRUMP: ... I say to the Republicans out there – congressmen, senators – if they don’t give you massive cuts, you’re going to have to do a default. And I don’t believe they’re going to do a default because I think the Democrats will absolutely cave because you don’t want to have that happen. But it’s better than what we’re doing right now because we’re spending money like drunken sailors. You know the expression?
COLLINS: So, just to be clear, Mr. President, you think the U.S. should default if the White House does not agree to the spending cuts Republicans are demanding?
TRUMP: Well, you might as well do it now because you’ll do it later. Because we have to save this country. Our country is dying. Our country is being destroyed by stupid people, by very stupid people.
COLLINS: You once said that using the – that using the debt ceiling as a negotiating wedge just could not happen. You – you said that when you were in the Oval Office.
TRUMP: Sure, that’s when I was president.
COLLINS: So why is it different now that you’re out of office?
TRUMP: Because now I’m not president.
COLLINS: The U.S. defaulting would be massively consequential…
TRUMP: Well, you don’t know…
COLLINS: … for everyone in this room, for all Americans.
TRUMP: You don’t know. It’s psychological. It’s really psychological more than anything else. And it could be very bad. It could be, maybe, nothing. Maybe it’s – you have a bad week or a bad day, but, look, you have to cut your costs. We’re – we’re spending $7 trillion on – much of it on nonsense – $7 trillion on nonsense.
COLLINS: We’ve got another question from a voter tonight.
TRUMP: I actually said get all of that money that was wasted and, frankly, the Senate should have never approved it. Get all that money that was wasted. And if they don’t get rid of that, you’ll have to default.
COLLINS: Mr. President…
TRUMP: OK? You’ll have to default.
Ну и про Украину тоже интересно, в том смысле, что он как уж на сковородке вертелся чтобы не отвечать на вопросы:
COLLINS: But on this issue, Mr. President, I should know, I don’t know any Democrats who have said they don’t believe Putin would’ve invaded if you were president. But her question is, would you continue to give Ukraine money and weapons if you’re elected. What’s the answer?
COLLINS: Do you want Ukraine to win this war?
TRUMP: I don’t think in terms of winning and losing. I think in terms of getting it settled so we stop killing all these people and breaking down–
COLLINS: Can you say if you want Ukraine or Russia to win this war?
TRUMP: I want everybody to stop dying. They’re dying, Russians and Ukrainians. I want them to stop dying.
И это тоже неплохо получилось:
COLLINS: Do you believe that Putin is a war criminal? He’s responsible for the deaths of thousands of Ukrainian men and women and civilian
TRUMP: I think it’s something that should not be discussed now. It should be discussed later. Because right now we have to get a war – if you say he’s a war criminal, it’s going to be a lot tougher to make a deal to get this thing stopped, because if he’s going to be a war criminal, where people are going to go and grab him and execute him, he’s going to fight a lot harder than he’s fighting, you know, under the other circumstance.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-05-16 04:18 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-16 04:59 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-16 03:26 pm (UTC)COLLINS: You once said that using the – that using the debt ceiling as a negotiating wedge just could not happen. You – you said that when you were in the Oval Office.
TRUMP: Sure, that’s when I was president.
Это было недопустимо пока президентом был он, а сейчас наоборот совершенно правильно потому что он больше не президент. В кой-то веки человек говорит открытым текстом и не врет, а тебе почему-то надо добавлять смыслы, которых там и близко не было. Но это немного проливает свет на мой вопрос о том, что происходит в головах.
И кстати про инфляцию он в контексте долга и дефолта ничего не говорил, это было в других местах.
no subject
Date: 2023-05-16 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-19 03:03 am (UTC)1. Лучше бы (принципиально) жесткий порог долга, и его enforcement.
2. Но, когда я был президентом, я не мог себе/стране позволить настолько принципиальной линии, и увы шел на компромиссы.
3. А теперь я не президент, и могу говорить "честно" что думаю.
*С обычными трамповскими оговорками, что все это может быть лишь в текущем моменте.
no subject
Date: 2023-05-19 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-19 05:24 pm (UTC)Перевод с трамповского.
no subject
Date: 2023-05-19 05:38 pm (UTC)вольный перевод
Date: 2023-05-19 06:04 pm (UTC)https://www.theatlantic.com/politics/archive/2016/09/trump-makes-his-case-in-pittsburgh/501335/
no subject
Date: 2023-05-19 06:45 pm (UTC)А по факту, про жесткий потолог долга он ничего не говорил. Если бы сказал, то он выглядел бы ещё большим клоуном чем обычно. Я как раз готов принимать его серьёзно, но только если буквально. А вы хоть и делаете вид, что серьёзно, на самом деле нет.
no subject
Date: 2023-05-19 08:15 pm (UTC)Причем эта ошибка (буквализм) глубже чем политическая, на уровне восприятия и переработки смысла текста. Дело не в Трампе. Я несколько раз писал об этом у себя, в религиозном контексте. И я бы это связал с Вашими киноматографическими предпочтениями. Проблема в том, что весьма сложно объяснить наличие дополнительного смысла, вопреки активному нежеланию.
>>Я как раз готов принимать его серьёзно, но только если буквально.
Это конечно, Ваше право как избирателя, настаивать на том, чтобы с Вами говорими лишь буквально. Однако Вы не можете настаивать на том, чтобы и окружающие ограничивались удобными для Вас лично рамками, не так ли?! Также, придерживаясь этого подхода, Вы сталкиваетесь с добровольным отказом от понимания.
>>он выглядел бы ещё большим клоуном чем обычно
_Поэтому_ Трамп _для Вас_ выглядит еще бОльшим клоуном, чем он сам прикидывается.
no subject
Date: 2023-05-19 08:32 pm (UTC)Можно наверное религиозно верить, что она есть и даже додумывать какая это именно кошка, нимало не смущаясь тем, что у других наблюдателей получаются совершенно другие выводы. Только какой прок в таком талмудизме?
Я хочу знать, что именно обещает кандидат, четко и однозначно. Это мне нужно для того чтобы решить хочу ли я его поддерживать. По-моему это совершенно естественно.
no subject
Date: 2023-05-19 08:59 pm (UTC)"Ненависть 19 века к романтизму, это ярость Калибана, не находящего себя в зеркале."
>> Только какой прок в таком талмудизме?
На ценителя. Во-первых, это красиво. Во-вторых, очень интересно. В-третьих, развивает навык поиска черных кошек. Ну итд.
Если хотите, посмотрите у меня эти старые посты. Но наоборот, _пропускайте_ те, где есть еще и тэги о религии, светские легче пойдут.
https://nedosionist.livejournal.com/tag/смыслы
Начать можно здесь, особенно первая ссылка и последние примеры.
https://nedosionist.livejournal.com/24387.html
>>Я хочу знать, что именно обещает кандидат, четко и однозначно. Это мне нужно для того чтобы решить хочу ли я его поддерживать. По-моему это совершенно естественно.
Да, конечно. А кто-то хочет от кандидата личной честности. Выбор таких критериев - это Ваше право. И в нынешнем цикле от кандидата Трампа Вы этой искомой четкости заведомо не получите.
Возможно, это лишит его Вашей поддержки. Но то, о чем мы говорим, это Ваша способность просто понимать его, пусть даже и неоднозначно. Понимать не означает поддерживать.
no subject
Date: 2023-05-19 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-19 11:44 pm (UTC)И в случае Трампа: значит, Вы его не понимаете.
no subject
Date: 2023-05-20 02:38 am (UTC)The other way to say it is that you also don't understand him even if you think you do.
Yet another way to say it is that there is nothing to understand even if some people feel otherwise.