Виноват

[ny_quant]

Прошу прощения у всех, кому сказал резкие слова по поводу смерти Брайана Сикника. Вскрытие показало, что он умер естественной смертью, как они и говорили. История про удар огнетушителем оказалась уткой, которую, если я правильно помню, придумала НЙ Таймс.

Comments

[nefedor.livejournal.com]

Про огнетушитель - не утка, в том смысле что его действительно бросили. Уткой оказалась журналистская спекуляция (there is no B53 bomber) о том, что именно этот бросок стал причиной смерти.
Вообще так часто бывает, что выхваченные медиа яркие моменты оказываются либо фейками, либо постановками, либо неверными интерпретациями.

[vsopvs.livejournal.com]

желание извиниться так редко встречается в сети, что в любом случае вызывает большое уважение

[nefedor.livejournal.com]

И для надежности была ещё альтернативная версия с bear spray.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Люди, которые говорили о том, что полицейских умер по несвязанным с вторжением в Капитолий причинам, точно так же, как и вы, не имели достоверной информации. Они просто распространяли версию, которая им нравилась.

Несвязанность смерти этого полицейского с событиями 6 января остается неочевидной. Вот подборка видео как раз NYT, который вы, безо всякого на то основания, обвинили в фальсификации информации: https://www.nytimes.com/interactive/2021/03/24/us/officer-sicknick-capitol-riot.html

[alexanderr.livejournal.com]

время идет, а мой ответ так и не меняется: не надо читать НЙ Таймс.
и сразу многое станет лучше.

и совсем очевидное: это далеко не единственная ложь ими распространенная.
во многое люди будут верить еще очень долго, говорить потом резкие слова.
так что самое надежное это сразу не читать и не замусоривать голову

[ny-quant.livejournal.com]

Основанием является заключение экспертизы, которой я предпочитаю верить по тем же причинам, что и подсчетам избирательных комиссий, а не "подозрительным" графикам, которые так возбуждают товарищей справа.

[ny-quant.livejournal.com]

Да, видел где-то.

[ny-quant.livejournal.com]

Читайте ваш брейтбарт и не выпендривайтесь.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так я ж не призываю не верить экспертизе. Но, насколько я понял, если его вчера атаковали bear spray, а сегодня он умер от инфаркта, экспертиза не может сказать имеет ли отношение эта атака к инфаркту.

Впрочем, принципиально, наличие или отсутствие связи только для тех, кто его атаковал; они, кажется, арестованы.

[ny-quant.livejournal.com]

// Но, насколько я понял, если его вчера атаковали bear spray, а сегодня он умер от инфаркта, экспертиза не может сказать имеет ли отношение эта атака к инфаркту.

Следите за базаром, Яков. Так недолго договориться и до того, что экспертиза не может сказать от чего именно умер Джордж Флойд.

А после этофо можно и партбилет на стол положить. Это шутка, если что.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так недолго договориться и до того, что экспертиза не может сказать от чего именно умер Джордж Флойд.

Я особо не вникал, так как мне, опять же, это не кажется принципиальным, но я думаю, что так прямо наверняка назвать одну причину и отбросить любые другие не может.

[human-bean-70.livejournal.com]

Я Брейтбарт не читаю и не собираюсь, но выскажусь по поводу NY Times и им подобных.

На мой взгляд, мейнстримные левые медиа в США последние много лет занимается в основном активной пропагандой вперемешку с наглым откровенным враньем. За последние пять лет левые медиа, выступая верными помощниками партии, замарались организацией многочисленных лживых кампаний, начиная от russian collusion, и заканчивая мирными погромами под эгидой БЛМ и антифа.

Не было никаких оснований ожидать, что беспорярдки 6 января будут освещаться левыми медиа менее лживо.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

чтото многовато там было естественных смертей

[ny-quant.livejournal.com]

Кажется, я даже видел фото где трампист, по моему даже в жилете и каске, поливает полицейского каким-то спреем.

[ny-quant.livejournal.com]

Вам наверное не принципиально, а человеку, которого очень надолго посадят за homicide скорее всего будет очень даже принципиально.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так ведь это именно то, что я сказал в предыдущем комментарии, — связь между нападением и смертью принципиальна только для арестованных нападавших.

[(Anonymous)]

Обратитесь в DOJ с офицальным запросом

[julinona.livejournal.com]

Вау!
Такое ваше действие таки редкость.

Как в старом нете говорили?
"Респект и уважуxa!"

[ny-quant.livejournal.com]

Покраснел.

[nefedor.livejournal.com]

Есть и фото, и видео, и спрей установлен. Так что одно не отменяет другое.

[onmynav.livejournal.com]

«Я свидетель. А что случилось?»(с)
Как-то мимо прошло, кого вы тут обижали. Мне запомнилось, что в новостях сказали про огнетушитель предположительно и тут же опровергли. Чо тут ругаться-то))
Вот вам судебные казусы, умер бы Флойд без колена и умер бы полицейский без спрея.

[old-sam.livejournal.com]

Меня как-то спросила сноха, а чем занимались журналисты в СССР? Я ей объяснил, что занимались партийной пропагандой, промывкой мозгов, организацией облавных кампаний в прессе против неугодных людей, в общем, тем же самым, тем занимаются журналисты здесь.

Недавно я оказался втянут в политический спор с одним неглупым но безнадедным сотрудником. Я обычно страюсь этого не делать, но так сложилось. Он мне начал объяснять, что мы с ним живем в разных мирах и у нас разные факты. Я хотел его спросить, почему он считает, что его факты лучше моих, но решил не обострять ситуацию. Может, и зря.

--
Коган-варвар

[old-sam.livejournal.com]

Но брейтбарт вы не читаете...

--
Коган-варвар

[alexanderr.livejournal.com]

вообще-то я сегодня читал "Le Petit Prince" в оригинале, учу французский в свободное время. а чему меня могут научить эти ваши газеты? вот чему, нет, правда, какой смысл их читать

[ny-quant.livejournal.com]

У меня есть подруга друзей (но я ее тоже знаю), которая преподает французский по скайпу за весьма скромную оплату. У нее сейчас обучается трое моих друзей. Хотите научиться не только читать, но и говорить? Комиссионных не беру.

[alexanderr.livejournal.com]

это интересно! я подумаю. у меня не очень нормированный день, мне будет не так легко настроиться на определенное время. но это правда заманчиво. надо подумать и потом вернуться к этому комменту

[Горовец Владимир (from livejournal.com)]

Хуяссе тут же, пардон май френч. Фейк с огнетушителем НЙТ написала 8 января, где ссылалась на two law enforcement officials. Другие лейм стримные медиа "независимо подтвердили" информацию НЙТ (что тоже говорит нам о многом!). АПДЕЙТ НЙТ опубликовала более чем ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ, 12 февраля. Это по вашему "тут же"?

[ddd-ddd.livejournal.com]

Возможно, через некоторое время Вы внезапно осознаете, что и никакой попытки восстания 6-го Января не было.

[ny-quant.livejournal.com]

Возможно, вы мне прямо сейчас напомните где я написал что 6 января было восстание.

[ddd-ddd.livejournal.com]

https://ny-quant.livejournal.com/2021/01/06/

Всего за 4 года усиленного трамодрочерства республиканская партия прошла славный путь from basket of deplorables to party of putschists.

[(Anonymous)]

Я бедная, у меня деньгов на нйт нет, эта образцовая журналистика мимо меня проходит, увы.
С нынешних новостей и их изложением конечно одуреваешь, но кажется остальные все-таки довольно быстро поправились. Могу ошибаться

[ny-quant.livejournal.com]

Ах да, спасибо что напомнили. Это было конечно по горячим следам и немножко для красного словца, но что было то было.

Сейчас я думаю, что одним словом происшедшее не опишешь. Но и восстание тоже часть этого.

[old-sam.livejournal.com]

А еще этот неглупый сотрудник объяснил, откуда все зло в администрации Трампа. Оказывается, это Стивен Миллер, писатель президентских речей. Ксенофоб, фашист и вообще all-round evil person. https://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Miller_(political_advisor)

Евреи заполняют очень важную нишу в обществе - они поставляют повод для ненависти для всех слоев населения. С одной стороны - Шумер и Сорос. С другой стороны - Миллер и Прагер. Все довольны! А в особенности неглупые сотрудники крупных финансовых организаций.

--
Коган-варвар

[ny-quant.livejournal.com]

Выходит, умные винят евреев, а глупые негров и мексов.

[ny-quant.livejournal.com]

Она живет в Питере, поэтому из-за разницы во времени вечерние занятия невозможны. Только рано утром перед работой или по выходным.

[old-sam.livejournal.com]

Ну что вы! Конечно нет. Обвинение евреев - это, как обычно, то, в чем умные люди, негры и мексы сходятся. Испытывают консенсус, так сказать.

Это такой консенсус, который даже может кинуть лидера ККК в объятия негра. Были прецеденты.

--
Коган-варвар

[scherkas.livejournal.com]

[grihanm.livejournal.com]

Пожалуй, принципальный вопрос тут, таки нйт придумала утку с огнетушителем или кто-то другой. Как-то везде обсуждение именно к этому сводится.

[ny-quant.livejournal.com]

По-моему это совершенно непринципально. Принципально то что, НЙТ в этот критический момент сочла необходимым опубликовать в лучшем случае непроверенную информацию а худшем намеренную дезинформацию, которая подлила масла в огонь.

[grihanm.livejournal.com]

Если им эту информацию передала полиция капитолия было бы странно её не публиковать. Или если там было несколько версий, то странно было бы публиковать одни и скрывать другие.

Но все споры насколько я вижу сводятся к тому врёт нйт или нет, является ли мейнстримная пресса "левой" "лживой" и стоит ли её вообще читать. Если нйт выдумывает утки — то ответ один, а если не выдумывает — то другой.

[ny-quant.livejournal.com]

Если им эту информацию передала полиция капитолия то странно почему нет фамилий конкретных людей. Или по меньшей мере отсылки на то что они якобы запросили анонимность. Между тем в заметке НЙТ цитируется официальное заявление (“He returned to his division office and collapsed,” the Capitol Police said in the statement. “He was taken to a local hospital, where he succumbed to his injuries.”) в котором про огнетушитель, очевидно, ничего нет. Выходит, мы должны поверить в то, что Capitol Police выпустила своё официальное заявление, а потом позвонила в газету и, конфеденциально добавила про огнетушитель. И всё это показалось в прошлом уважаемой газете нисколько не странным, а настолько естественным, что они не утрудили себя никаким фактчекингом. Мне кажется куда более естественной гипотеза, что или они это сами и выдумали или им это кто-то подкинул, но проверять не хотелось потому что уж очень подходящим был этот вброс. Моя моральная оценка этих двух вариантов отличается очень незначительно.

Т.е. я конечно сам дурак, что тогда об этом не подумал, но это отдельно.

Лично я в спорах о прессе стараюсь не участвовать, они мне неинтетресны. Стараюсь не читать никакую. Бинарные ответы - стоит или не стоит - мне кажутся заведомо глупыми. Идеальных газет не бывает, у всех бывают проколы, и везде работает какой-то процент недобросовестных журналистов. Проблема не в том что НЙТ и прочие постоянно врут. Конечно, такие фальшивки довольно редки. Проблема в их левом уклоне, т.е. систематически необъективном освещении событий. Именно поэтому я их уже 25 лет систематически не читаю. Но неполитические материалы там часто бывают хорошего качества.

[grihanm.livejournal.com]

succumbed to his injuries
Хм

[e2pii1.livejournal.com]

респект и уважуха — согласен с рядом комментаторов.

А какие, так сказать, орг.выводы о NYT ?

ещё в тему:
https://bbb.livejournal.com/3707052.html
https://arbat.dreamwidth.org/1086599.html

[ny-quant.livejournal.com]

Выводы у каждого свои. Мои вот здесь:
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1934089.html?thread=74279945#t74279945

bbb я читаю и сам, мнения арбата меня не интересуют.

[e2pii1.livejournal.com]

разумно.

у арбата по ссылке не «мнения», а более обширная подборка вранья левых СМИ.

[e2pii1.livejournal.com]

Покажите ей статью, по английски всё неплохо рассказано:

Matt Taibbi: The Sovietization of the American Press
The transformation from phony "objectivity" to open one-party orthodoxy hasn't been an improvement

Author:Matt Taibbi, Special to National Post


> хотел его спросить, почему он считает, что его факты лучше моих,

его «факты» скорее всего пропагандистская брехня, вроде «убийства Ситника» или «афганских боунти». Потому что пропаганда работает широко по площадям, и заточена на широкие слои типичных американцев, а пытаться искать подход к Вам, с вашим опытом, у пропагандистов смысла нет.

[Сергей Кожухарь (from livejournal.com)]