Пора валить

[ny_quant]

Евросоюз приказал Ирландии содрать с Эппла порядка 15 ярдов, до 21 с процентами. Ирландия этих денег не хочет. Но евросоюзу, конечно, виднее какие в Ирландии налоговые законы и какие сделки эта страна имеет право заключать с большими работодателями. Надеюсь, это гениальное решение пошлёт недвусмысленный сигнал многим странам-членам, что британцы приняли правильное решение.

Comments

[yankel.livejournal.com]

Меня, во всей этой истории, больше СЕО Эппла заинтересовал.
У мужика две мысли в голове конкурируют:

http://www.businessinsider.com/apple-eu-tax-ruling-profound-harmful-effect-investment-job-creation-2016-8

http://www.breitbart.com/2016-presidential-race/2016/07/31/apples-ceo-hosts-50000-ticket-hillary-clinton-fundraiser/

[aka-human.livejournal.com]

Ничего удивительного. Думает, что для такой компании как Apple всегда сделают исключение. Так рассуждают практически всех бизнесмены, поддерживающие демократов.

[yankel.livejournal.com]

Угу.
Все равны, но Эпл - равнее

[cema.livejournal.com]

+1

[yankel.livejournal.com]

Кстати, а вот насчет самого решения, ИМХО, не все так однозначно.
По сути, договор с Эплом - субсидирование. Если, по законам ЕС, страна не имеет права проводить политику корпоративного велфера, то ЕС в своем праве.
Другое дело, что не хочешь жить по таким договорам - выходи.

[ny-quant.livejournal.com]

Не согласен. Это не субсидия, а обмен налоговых льгот на рабочие места. Вполне может быть, что союз и имеет право на такие директивы в рамках существующих соглашений. А может и не имеет, я не знаю. Мой пойнт в том, что суверенитет это не пустое слово, им надо дорожить, а не вступать в такие соглашения когда какой-то хрен с бугра может тебе указывать как жить.

[yankel.livejournal.com]

" Это не субсидия, а обмен налоговых льгот на рабочие места"

Насколько я знаю, такое называется субсидированием и corporate welfare.

Эта тема постоянно поднимается и у нас тоже: с какой стати крупные компании получают кучу льгот от федеральных и местных властей, тогда как мелкие бизнесы платят по полной программе?

[spamsink]

Вот, кстати, еще одна деталь, которую полезно было бы упоминать в конституциях, в стиле

Congress shall make no law catering to a particular corporation, consortium, trust, or the like.

[ny-quant.livejournal.com]

Можно это называть какими угодно обидными словами, в том числе и "corporate welfare", это неважно. Я лишь замечу, что в Вики статье о "corporate welfare" слово “jobs” не встречается. Так что не уверен. По сути же дела, суммарный поток денег по-прежнему направлен от корпорации в карман правительства, так что это по сути дела снижение налоговой ставки. Наш налоговый кодекс предусматривает туеву хучу разнообразных скидок под различными предлогами, как для корпораций так и для индивидов. Скажем, mortgage interest deduction. Будем ли мы это считать welfare for middle class?

С практической точки зрения, это чистой воды борьба с ветряными мельницами. Если данный город или штат заделаются очень принципиальными и встанут в третью позицию, то корпорация просто передвинет эти рабочие места туда, где им дадут налоговые льготы. Так что прикрыть это небогоугодное дело можно разве что на федеральном уровне, что разумеется будет непозволительным вмешательством г-ва в местные дела. Но даже если такое и случится, никто больше не обязан держать работников в Америке или той же Ирландии. Они всегда найдут другую страну, которая с удовольствием добавит энное количество высокооплачиваемых рабочих мест.

[sydorov47.livejournal.com]

Чем это принципиально отличается от финансовых субсидий фермерам, или производителям автомобилей (как это было в Австралии)?

Касательно Ирландии - вступая в ЕС (тогда еще Общий Рынок) они получили определенные возможности в обмен на кусочек суверенитета. И воспользовались этими возможностями по полной программе. Как-то это забылось.

Теперь они нарушили правила игры в ЕС.

[ny-quant.livejournal.com]

Тем, что фермеры получают субсидии, ничего не возвращая. Тем, что субсидии фермерам это политическая сделка и результат успешного шантажа, а тут чисто эконимическое соглашение.

Или не нарушили. Откуда мы знаем, что вступая в ЕС они были обязаны ретроактивно пересмотреть существующие соглашения якобы противоречащие "правилам игры"?

[spamsink]

Ирландия этих денег не хочет.

Так в природе не бывает. Чтобы кто-то не хотел денег, кому-то надо сделать "предложение, от которого нельзя отказаться".

[ny-quant.livejournal.com]

Видимо есть письменные соглашения.

[spamsink]

Соглашения, противоречащие закону, даже письменные, are null and void.

[ny-quant.livejournal.com]

Смотря когда был принят закон. С чего бы ему быть retroactive?

[spamsink]

Ирландия со своими поблажками устроила себе халяву, а все остальные страны из-за этого недополучают денег. Все те, кто оттуда уйдут, уйдут не в пустоту, а в страны, из которых они ушли. Ordnung muss sein.

[nighteagleowl.livejournal.com]

И это не первое нарушение Иночкина. В день приезда он фехтовался на палках. А вслед за ним все стали фехтоваться, даже девочки.

Ночью под одеялом он зажег фонарик и читал книгу. И все стали читать книги. А сегодня Иночкин уплыл на остров. Что ж теперь – все будут уплывать на остров?

[aka-human.livejournal.com]

"Все те, кто оттуда уйдут, уйдут не в пустоту, а в страны, из которых они ушли"
Это вряд ли.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Там ещё вопрос с Brexit'ом - много финансовых компаний посматривают на Dublin как альтернативу London'у. Ирландия ведь в EU, все говорят на английском, во многом схожая культура и климат и т.д. Решение по Apple может сильно ударить по ирландским планам.

[stumari.livejournal.com]

мне Эппл не жалко, если его прищучат, и ЕU, если развалится
меня беспокоит другое - что у нас, вместо того, чтобы понизить налоги на бизнесы (и чтобы они, соответствценно, в Ирландии не утекали), решат, "о! налог можно не понижать, более того, повышать, главное, договориться с конкурентами (ЕU), чтобы они такой же высокий налог брали"
в любом случае, дело плохо и будет хуже, тут я пессимист

[ny-quant.livejournal.com]

Мне тоже не жалко. Дело в принципе.

[koudesnik.livejournal.com]

То что Эппл и другие крупняки творят в Ирландии это серая схема, независимо от того насколько ЕС реально отжирает суверенитета у Ирландии
эппл продает всякое разное по всему евросоюзу, а бабло идет только в ирландию и даже там эппл ни хера не платит. Ирландия конечно может выйти, на смысл этого шага в данном случае? - евросоюзные продажи тогда в нее идти не смогут и эппл очевидно там не останется.
Если же Ирландия доведет налоги, налоговое закон-во, т.д. до примерно такого же уровня как и в других ес-странах, то конечно много крупняков соскочит, но многое останется

[ny-quant.livejournal.com]

ОК, серая.