Мирные инициативы Элона Маска

[ny_quant]

Я знаю, что большинство Украинских патриотов и симпатизантов очень недовольны Маском и соответственно будут недовольны и мной тоже. Это не тот случай когда правду говорить легко и приятно, но молчать из опасения кого-то разозлить я тоже не буду. В общем, мысли такие.

Начнем с того, что Маск явно за Украину а не Россию, и помогал ей больше, чем наверное любое другое частное лицо на планете, так что желающие сделать из него врага выглядят в лучшем случае глупо.

Далее, я думаю что все кто всерьёз надеются отвоевать Крым живут в альтернативной реальности. Отмечу также, что в видимом мне узком секторе Интернета самые рьяные борцы за территориальную целостность Украины живут в полной безопасности на Западе. Ни они сами, ни их дети гибнуть в войне за освобождение Крыма не собираются. И ни в какой другой войне тоже.

Объективно, лучшим исходом войны для Украины могло бы быть возвращение недавно аннексированных территорий. По-моему даже Зеленский когда-то это говорил. Лучшим но скорее всего недостижимым. Мне кажется очевидным, что Путин на это никогда не согласится, просто потому что тогда будет трудно объяснить народу, что война прошла по плану и закончилось успехом. Он будет наращивать ставки и дальше пока ему что-нибудь не отдадут.

С другой стороны, слепое и бездумное применение принципа территориальной целостности у меня, как и у Маска, не вызывает ни малейших симпатий. Предпочитаю право на самоопределение. Если люди хотят быть гражданами другой страны, то насильно их держать нехорошо. На практике так поступают очень немногие страны и сама Россия хрен кого отпустит не говоря уже о том, что никаких референдумов проводить не даст. Так что непонятно с чего вдруг именно Украина должна идти на такие экстраординарные уступки?

Единственный ответ на этот вопрос это то, что другого пути к даже временному миру может не оказаться. В самом ли деле это хорошая стратегия для страны потратить год(ы) времени отвоёвывая arguably нафиг ей не нужные земли с риском потерять наиболее активную часть мужского населения и уцелевшую до сих пор часть инфраструктуры? Со стороны это как-то не очевидно. С другой стороны, мне легко говорить, т.к. мне лично совершенно все равно гражданами какой страны будут донецкие шахтеры. Возможно, желающие их силой вернуть в Украину видят в этом какой-то большой смысл. Но почему-то не объясняют, по крайней мере я не видел. Такое впечатление, что главное тут принцип.

И вот ещё что. Ну, положим, будет иметь место полный военный успех и все захваченные территории будут под контролем ВСУ. Дальше то что? Окопная война на годы, но уже с чувством полного морального удовлетворения? И вот тогда будет хорошо? Кому именно кроме западных сетевых патриотов? Или кто-то в самом деле ожидает, что ВВХ капитулирует раньше, чем жахнет ЯО?

Проблема, которую наверное не совсем осознает Маск, конечно, в том что никакое - даже самое выгодное на сегодня для России соглашение - не может быть гарантией долгого и прочного мира. Такой гарантией может служить только осознание, что следующая война пойдет еще хуже этой. Частично ВСУ над этим работают прямо сейчас. На будущее, как часть договора, будут нужны какие-то гарантии от НАТО насчет поставок вооружений и тренировки бойцов, помощи в укреплении границы и т.д.

В общем, никаких гарантий долговременного мира кроме распада РФ я не вижу. Никаких гарантий того, что РФ развалится, а не взорвет весь мир я тоже не вижу. Чем дольше Россия ведет конвенциональную войну не прибегая к ЯО, тем больше вероятность, что так оно и будет продолжаться. При условии, что война не будет идти в направлении, где само существовании России будет под угрозой. Мне кажется, это условие тоже включает относительно скорый мир и исключает "бесконечную" войну.

Война на долгую ничью почти так же опасна как война на выигрыш техническим нокаутом. То и другое, кмк, несет неприемлемый риск перехода в ядерную. Поэтому лучшая стратегия это в удобный момент договориться на мир с минимальными территориальными уступками (пусть хоть плану Маска - с честным референдумом), с договором который позволит Украине беспрепятственно (со стороны РФ) готовиться к следующей войне, и надеяться что эта "победа" окажется настолько унизительной, что РФ в итоге все же развалится. Если не сразу, то хоть после смерти ВВХ.

Хотел просто сказать что зря все на Маска наехали, и вот что из этого вышло.

Comments

[place-of-pi.livejournal.com]

Не зря наехали. Идиотизм с Крымом и "ошибкой Хрущева" показывает, что ему в уши кто-то налил рашатудэйной пропаганды.
И даже кандидатура возможная определилась: https://nypost.com/2022/07/18/how-elon-musk-entrusted-5-7b-to-russian-born-igor-kurganov/

[ny-quant.livejournal.com]

> Идиотизм с Крымом

[sydorov47.livejournal.com]

Судя по тому, что пишут патриоты Украины из окопов - они будут освобождать ВСЮ территорию Украины. Вот из этого советую исходить. Израиль так живёт уже много лет. И в Украине все с кем я разговариваю готовы к такому будущему. Потому что альтернатива (с их же точки зрения) хуже.

[ny-quant.livejournal.com]

Мне очень неприятно это говорить, но они в своём большинстве погибнут ничего не добившись.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

1. Я не уверен насчёт настроений на Западе и в Украине, но имхо пора привыкать к мысли, что России вскоре не будет. Революция, оккупация — без разницы, но в текущей форме Россия не сохранится. Это единственная гарантия того, что в будущем такого не повторится, а не "тренировки бойцов". Соответственно, некому будет "соглашаться" на возврат украинских территорий.

2. Принцип самоопределения хорош, когда он применяется последовательно. Если какие-то жители Крыма или Донбасса хотя жить в России — ок, но что делать с теми жителями Крыма и Донбасса, которые не хотят жить в России? Почему первым позволено самоопределяться, а вторым нет? Идеал имхо - разграничения по примеру существующего в Baarle-Nassau, но на данном этапе инопланетяне более вероятны. Поэтому "принцип самоопределения" тут неприменим, и остаётся опираться на предыдущие договора, заключённые обеими сторонами в мирное время.

[ny-quant.livejournal.com]

1. Надеюсь, до далеко не уверен.

2. Потому что одних большинство, а других меньшинство. Типа, демократия.

[smirnfil.livejournal.com]

Есть один очень важный принцип о котором не стоит забывать - выбирать между миром или продолжительной войной должны украинцы. И, как видно по реакции, идею Маска они не одобряют.

[ny-quant.livejournal.com]

Вижу что в большинстве не одобряют. О том и речь.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Отмечу также, что в видимом мне узком секторе Интернета самые рьяные борцы за территориальную целостность Украины живут в полной безопасности на Западе.

А есть ли вообще хоть кто-то в этом видимом вами сегменте Интернета, кто живет в Украине, не говоря уж о тех, кто воюет в составе украинской армии?

То есть если бы у вас было продолжение — украинцы в Украине, которые или сами воюют, или у которых воюют дети, счастливы пожертвовать Крымом, лишь бы прекратить войну, а за войну до победного конца выступают сплошь люди ничем сами не рискующие — OK, это был бы аргумент. Но у вас этого продолжения нет (и не может быть), поэтому указания на то, что известные вам сторонники Украины в Украине не живут, не имеет вообще никакой ценности.

Далее, про альтернативную реальность. Как бы вы отнеслись к тем, кто 24 февраля говорил, что через семь месяцев войны война будет продолжаться и российские войска будут терять территорию за территорией?

То, что вам кажется реалистичной оценкой сейчас, совершенно не обязательно действительно является таковой.

И потом, в чем вы видите принципиальное отличие освобождения Крыма от освобождения харьковской области?

И что касается Маска. Называть его твит "мирными инициативами" оскорбительно для мирных инициатив. Вы, подумав полминуты, можете предложить свои "мирные инициативы" не хуже, поскольку, вполне вероятно, вы знаете о происходящем в Украине куда больше Маска.

[ny-quant.livejournal.com]

> А есть ли вообще хоть кто-то в этом видимом вами сегменте Интернета, кто живет в Украине

Есть.

Встречный вопрос: вы или ваши дети собираетесь принять участие в боевых действиях?

[tamgdenasnet.livejournal.com]

>зря все на Маска наехали

Кто все? Один из 40% голосов "за" в его опросе — мой. Только это ни хрена не поможет, все будут воевать до победы, точнее до момента, когда риски поражения или ядерной войны перевесят.

[ny-quant.livejournal.com]

Это то что я пытался сказать, к сожалению вышло длинновато.

[ninazino.livejournal.com]

Поэтому лучшая стратегия это в удобный момент договориться на мир с минимальными территориальными уступками
Этот поезд уже ушел. Сегодня Зеленский подписал решение СНБО о том, что переговоров с Путиным не будет. И, естественно, никаких договоров вследствие этого быть не может.

Я лично не вижу, как Эрэфия может НЕ проиграть. И никакое ЯО им не поможет, только убыстрит крах.

[ny-quant.livejournal.com]

Wishful thinking.

[zuka1.livejournal.com]

По-моему, ежу уже понятно, что между тем, что путин хочет и тем что он может - пропасть. Которую ВСУ расширяют каждый день.

[ny-quant.livejournal.com]

Согласен. Только я пока не вижу как это помогает Украине перейти к мирной жизни.

[yucca.livejournal.com]

По-моему, это чисто дело украинцев решать, хотят ли они отдавать территории в обмен на мир, но при этом идея проведения какого бы то ни было реверендума под властью оккупантов кажется мне безумной.

С точки зрения Запада, мне не кажется правильным транслировать мессидж, что любая страна с ядерным оружием сможет им немножко побряцать и безнаказанно откусить кусок у соседа.

[ny-quant.livejournal.com]

100% это их решение. Маск предлагал референдумы под эгидой ООН. В любом случае, ничего такого не будет, чего там.

Мне в свою очередь не кажется правильным подталкивать ситуацию к тупику, выходом из которого для безумного фюрера будет уничтожение целой многомиллионной страны, если не всего мира.

И кстати я не согласен насчет безнаказанности, хотя это и не очень важно.

[genka8.livejournal.com]

Такой договор сейчас- подарок Путину на самых выгодных для него условиях, в тот момент, когда на фронте дела у РФ идут не очень хорошо, а жесткая реторика Зеленского говорит, что воюют не последним (надеюсь, он не блефует). Договор сейчас- фактически фиксация награбленного- плевок в украинских солдат.
Я думаю, что даже в самом благоприятном для Украины течении войны, Крыму будет предложена автономия скакими-то элементами независимости. Без моста и российской поддержки с моря выбора у тех особо не будет.

[ny-quant.livejournal.com]

Я ничего не говорил про сейчас. Самые выгодные условия могли бы быть месяца три назад.

[vnarod.livejournal.com]

я согласен. По крайней мере с первой частью. Затяжная война плоха для всех.

Добавлю, что мнение жителей Украины никто особо не спрашивает, да и высказывать мнение за «мир с отдачей территорий» в Украине вредно для здоровья.

[ny-quant.livejournal.com]

Да, мне говорили, что за такие разговорчики светит неиллюзорная трешечка. Впрочем, в военное время осуждать не стану.

[n0-spam.livejournal.com]

Думаю, Маск в этих вещах - наивный мечтатель. Тут всерьез обсуждать что-то сложно.

Но что хочу обсудить - это утверждение многих комментирующих, что все решение по поводу своей территориальной целостности может/должна принимать только Украина.

Я этого не понимаю. Вся обороноспособность Украины держится исключительно на поставках оружия и разведывательной информации от союзников, в первую очередь, США. Поэтому, по факту, именно союзники (для простоты буду говорить просто о США) определяют судьбу Украины: если они прекращают поставки, Украина, имхо, практически наверняка проиграет. Т.е. если США захотят по какой-либо причине прекратить войну, перестав поддерживать Украину, последней ничего не останется, как искать соглашения с Россией (или быть оккупированной, проиграв войну).

Так что вопрос именно к США: боятся ли они последствий оказываемой поддержки. Если они действительно поверят, что последует неизбежный апокалипсис, то у них есть полное право и возможность требовать от Украины территориальных уступок России.

Насколько прекращение поддержки Украины будет полезно/опасно для США в дальнейшем, это отдельный вопрос, я говорю именно про саму физическую возможность и про право (моральное или какое-либо иное) так поступить.

[ny-quant.livejournal.com]

Согласен.

[dmitrykondr2017.livejournal.com]

[dmitrykondr2017.livejournal.com]

Больше всего бесит в сложившейся ситуации чертова неопределенность. Какое уж там долгосрочное планирование, не понятно, что через неделю будет; может, уж в окно пора выходить или всё-таки подождать? Вместо того, чтобы месяцами (потенциально годами) утилизировать (сейчас на хайпе слово "перемалывать") мужское население с обеих сторон, лучше бы собрать по повесткам всех попадающих под мобилизацию в первую волну мужиков на футбольных стадионах, перемешать команды и устроить типа "Игры в кальмара" или counter strike с реальным оружием. С прямой трансляцией по всему миру, зрителями и вот этим всем медиасопровождением, США пусть помогут ленд-лизом. За пару недель подобных соревнований выживут лишь сильнейшие, т.е. как и в случае с военными действиями, но заметно быстрее. По итоговому счету определится победитель. В качестве наград можно организовать выпуск ракет прям со стадиона по локациям, озвученным выжившими участниками в микрофон. Если власть придержащие хотят продолжения хлеба и зрелищ, то через месяцок-другой пусть повторят игрища, но в роли участников будут призванные в ходе второй волны мобилизации. Так и до женского населения дойдут однажды, наверное

p.s. на крайняк можно провести всё это в метавселенной рептилоида, если лень в реале заморачиваться

[cryinstone.livejournal.com]

Этот Елдон Маск какой-то законченный нарциссист. И действительно ничего не понимает в теме. Но он такой знаменитый, и такой богатый, что озвучивает свои мнения по любому вопросу. Ну как Доня Трамп.

Право-то он имеет, но лучше бы молчал.

Конкретно:

1. Абсолютно аморально, и очень опасно. Россия совершила рейдерский захват — давайте узаконим. Последствия просчитать невозможно: вчера такой захват совершила Россия, завтра — возможно, Китай... Ну если российский признали — чем мы хуже? Прагматики и реалполитики скушают все.

2. Совершенно нереальное предложение. Россия уже провела "Референдум" именно с целью объявить эти области частью России. Сейчас в Кремле сделают шаг назад и вынесут вопрос о принадлежности "суверенных российских территорий" в ООН. Типа, признают, что обос...лись, и выпилят сук, на котором сидят. Очень маловероятно — ну разве что если украинские Хаймарсы будут стоять под Москвой.

[ny-quant.livejournal.com]

Да. Абсолютно аморально, и очень опасно. Но безопасных вариантов не видно, надо что-то делать с самыми большими рисками.

[uxotrade.livejournal.com]

1. Думается, что педалирование в американских СМИ этой темы с эскалацией - это российская работа по продвиганию пророссийских нарративов в западном обществе.
При чем, не безуспешная, о чем говорят и твиты Маска, и этот ваш пост. Понятно, что тема живая и есть как беспокоящиеся люди, так и полезные идиоты, вольно или невольно подыгрывающие русским.
Комментатор выше верно заметил про режащую ухо фразу "ошибка Хрущева" - это явно что-то гебистско-имперское. Сомневаюсь, что даже политики на западе в своей массе что-то об этом знают, куда тут профану в этих вопросах Маску.
Тоже самое про воду в Крым. Так что Маск, в лучшем случае, сам недоразобравшись поел несвежего, а то и подсунули ему чего.
Забавно, что раньше продвигать русские нарративы помогали малохольные лидеры европейских стран. А сейчас уже и не из кого выбирать - вон только витающие в облаках Маск и Папа Римский.

2. Заметьте, что "эскалация" и разговоры про ЯО активно вылезли именно сейчас. В начале лета, когда ВС РФ всё еще атаковали и брали города, вниманию этому уделялось куда меньше. Сейчас, когда фронт начал сыпаться и перемирие нужно только русским, вдруг началось. То есть, эскалацией считается начать побеждать русских? Когда побеждают они, разрушая города и убивая население, то всё нормально, риски меньше, посему всё ок?

3. Согласен насчет Крыма и Донбасса. Вернуть их возможно, но идея сомнительна. При чем, не с военной, а с политической точки зрения. Что делать с гражданскими и электоральными правами людей, которые получили гражданство РФ и 8 лет черпали из российского телевизора, будет вопросом номер 1, все решения которого плохие. Но в украинском обществе эта проблематика пока далека. Особенно сейчас, когда видно, что военным путем деоккупация вполне вероятна, и не так далека, как казалось еще месяц назад.

4. По ЯО - РФ небезуспешно угрожает, всколыхивая медийное пространство и будоража страхи на Западе, пытаясь давить на поставки вооружений и желая давления Запада на Зеленского. Впрочем, на данный момент выглядит как то, что вопрос закрыт - США явными и неявными каналами рассказали, что будет в случае попытки применения, и похоже, что там это try and die услышали. Знающие люди говорят, что еще с 90-х русское ЯО под присмотром, и любое шевеление будет заметным и не останется без реакции. Разумеется, вероятность применения ЯО отличается от 0, но его применение очевидно что ничем РФ в этой войне помочь не сможет, но гарантированно добавит экзистенциональных проблем.

С точки зрения стран Запада, дать слабину на ядерный шантаж будет опасным триггером и спровоцирует повальное желание других стран обзаводиться ЯО. "Смотрите, достаточно только угрожать ЯО, и можно требовать всё что хочешь от неядерных соседей, а Запад схавает и будет на твоей стороне".
Показательно, что хайп сугубо медийный - во властных кругах США похоже не дрогнули даже голуби, то есть, проблему видят только газеты.

5. Окончание войны на условиях русских и Маска не имеет смысла как для Украины, так и для Запада. Заморозить конфликт - будет означать дать РФ передышку, которая нужна только ей. Тогда как сейчас, когда все проблемы войны уже вылазят для РФ боком и начинают лезть внутрь, давление надо усиливать. Въетнам победил США не потому, что имел сильнее армию, а потому, что США не смогли переварить внутренние проблемы той войны. Точно так же ядерный СССР отполз из неядерного Афганистана. Так что агрессия РФ закончится не танками в Москве, а когда экономические проблемы дополнят возвращающиеся в том или ином виде свежемобилизированные, а внутри власти резко начнутся попытки всех участников спихнуть с себя ответственность и сохранить влияние/активы.

[ninazino.livejournal.com]

ППКС.

[moneo.livejournal.com]

Уступки путину неприемлемы, потому что они позволяют любой ядерной державе отжать любую территорию соседа по тому же алгоритму: вторжение - аннексия - ядерный удар для "защиты" аннексированной территории.

США, Великобритания и НАТО уже многократно публично высказались - поддержка Украине будет оказываться в объемах, достаточных для победы. Не Минска-3, а победы. При этом они рассмотрели все возможные варианты, включая ядерную эскалацию со стороны Росии, и публично озвучили, что будут делать в ответ. Поддержка войны в Украине подавляющая, как ее свести на нет - непонятно. Что с этим всем делать Путину - проблемы Путина. Кому от этого хорошо - никому не хорошо, но альтернативы для всех непосредственных участников неприемлемы. Поэтому этот rollercoaster будет ехать до конца - или Украины, или России, или Путина. Я ставлю на третий вариант - когда в российскую глубинку приедет примерно сотня тысяч полиэтиленовых пакетов с трупами мобилизованных.

[ny-quant.livejournal.com]

> Поэтому этот rollercoaster будет ехать до конца - или Украины, или России, или Путина.

Или всех нас вместе. Я бы не очень хотел на что-то ставить. Мне не нравятся игры с возможными катастрофическими исходами.

[ackforstpdcmnts.livejournal.com]

Насколько я вижу, у активных сторонников Украины сейчас головокружение от побед, поэтому предложение Маска для них звучит неуместным пораженчеством. Украинцы ценой огромных жертв и напряжения сил "переломили ход войны", а тут нате вам, непрошенный дипломат предлагает идти на территориальные уступки.

Для тех же, кто к успехам Украины относится более сдержанно, или хотя бы скептичен по отношению к прогнозу "Россия скоро не сможет продолжать вести войну", будущее не видится таким уж радужным.

Я согласен с вашей оценкой того, на что украинцам имеет смысл надеяться, а на что - кажется, что нет.

Но, во-первых, воюем не мы, а они. Если мы предполагаем, что они умирают "зря" - не приближая Украину к миру на более выгодных условиях, то, получается, что украинцы обмануты и воюют за чужие интересы. Я вот не возьмусь такое утверждать.

А во-вторых, понятие "альтернативной реальности" сейчас размыто как никогда. И не в последнюю очередь настоящая "реальность" формируется из альтернатив благодаря нынешним военным действиям украинцев.

[ny-quant.livejournal.com]

Я даже не уверен, что все сейчас хорошо понимают где чьи интересы.

[seihleb.livejournal.com]

Всю жизнь я удивляюсь евреям, которые слетаясь отовсюду на землю обетованную, так и не додумались прихватить с собой в Израиль хотя бы дачный участок, не говоря уже о какой-нибудь биробиджанской области.
Донбассяне умнее. Ну, так хохлы...

[nlothik.livejournal.com]

Ну, видишь ли, "право на самоопределение" -- оно тоже бывает разным.

Право на самоопределение, безусловно, является ценностью, которую я поддерживаю. Но подпадает ли решение отсоединиться от одной страны и присоединиться к другой стране "самоопределением"?

Право отсоединиться от страны и жить своим умом -- как это было, например, в Косово или в Чехии со Словакией -- я поддерживаю.

Остоединиться, пожить своим умом десяток-другой лет, а потом присоединиться, как было с республикой Техас -- тоже.

А вот сразу так -- из одного котелка лихо перепрыгнуть в другой котелок -- уже очень не уверен, что в понятие "самоопределения" входит. Но Путин и ко. настаивают именно на том, что входит.

А вообще, на мой дилетанский взгляд, лучшим для Украины решением была бы конфедерация по типу Канадской. На этой территории очень сильно много разного намешано, и совершенно не факт, что этой семье надо обязательно проживать в одной комнате квартиры. Скорее всего, было бы проще в разных -- хотя семейный бюджет бы они и вели совместно.

Но это уже из серии "мечты".

[ny-quant.livejournal.com]

С точки зрения страны от которой кто-то самоопределился, я не вижу особой разницы в том будут ли они дальше сами по себе или присоединяться к кому ещё. Непонятно что определяет тот период времени, который они "должны" пожить сами по себе.

[inoyau (from livejournal.com)]

ну это тоже странно — боитесь ядерной бомбы Вы, а страдать должны украинцы.
может есть какие-то другие варианты, кроме раздела Украины, чтоб риски ядерной войны понизить?

[ny-quant.livejournal.com]

Я думаю они тоже боятся, причем больше чем я, т.к. упадет скорее всего первым делом на них. И страдать в этом варианте тоже будут они.

Может и есть, предлагайте. Но дело не только в ЯО, как я попытался объяснить.

[teak]

Не очень понятно зачем России нужен мир который позволит Украине готовиться к следующей войне. Такой мир уже был и Украина действительно неплохо подготовилась.

[ny-quant.livejournal.com]

Чтобы как-то "с честью" выбраться из жопы, в которой они сейчас находятся?

[misha-b.livejournal.com]

Наехали на Маска зря, конечно. Он очень много сделал для Украины и полный идиотизм считать его каким-то Путинским прихвостнем, как сейчас многие делают.

Со стороны Маска, оставив в стороне неразумность самих предложений, большая наивность считать, что современная Россия вообще договороспособна. Уж Маск, с его опытом, должен был бы это понимать.

[ny-quant.livejournal.com]

Да, если очень кратко то так.

[matsea.livejournal.com]

По моему просто вы с маском не очень верно оцениваете ситуацию. По моим оценкам, у Украины в течение года будет ее крым, а от рф останутся кусочки. И поэтому не так уж важно, на что пойдёт или не пойдёт Путин, потому что ему недолго осталось решать. Нет смысла спорить, кто из нас находится в параллельной реальности - поживем увидим. На маска наехали мои единомышленники, которых много. Но наехали слишком сильно - надо было с ним помягче за старлинк.

[ny-quant.livejournal.com]

Да, кто-то из нас не очень верно оценивает ситуацию.

[e2pii1.livejournal.com]

> Предпочитаю право на самоопределение. Если люди хотят быть гражданами другой страны, то насильно их держать нехорошо.

+100500.

По хорошему, Украина должна была бы провести референдум o самоопределении в Крыму ещё в 1991-1992 (и в Донбассе если бы там захотели и РФ бы их соглашалась взять). При любом его исходе, это бы помешало начать войну в 2014 и потом, как минимум шансы бы снизило.

> На практике так поступают очень немногие страны и сама Россия хрен кого отпустит не говоря уже о том, что никаких референдумов проводить не даст. Так что непонятно с чего вдруг именно Украина должна идти на такие экстраординарные уступки?

B России нет нерусских регионов которые бы хотели (и могли - внутренние не могут) отделиться или присоединиться к кому-то кто бы их взял. Разве что Чечня раньше, но не фат что теперь.
B Украинe — есть.