ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2021-02-17 06:59 pm

Tesla to produce a $25K car as early as 2022 in Gigafactory Shanghai

https://seekingalpha.com/article/4405935-game-over-for-ice-vehicles-from-2022-evs-will-dominate

Если им это удастся в массовых масштабах, то последствия будут реально грандиозные.

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2021-02-18 12:08 am (UTC)(link)
то последствия будут реально грандиозные
lol

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2021-02-18 12:15 am (UTC)(link)

It will be the end of gas engines in cars. I have doubts about the 2022 timeline though. They can start production but will not have enough battery capacity to truly mass produce these (other, more profitable, models will take all batteries they can buy/produce). 2023 or 2024 looks more realistic.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-02-18 12:17 am (UTC)(link)
// It will be the end of gas engines in cars.

Not in America it won't.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2021-02-18 12:20 am (UTC)(link)
That's right, this model is mostly for Europe and Asia. In America the end will come with the Cybertruck and other similar vehicles (Rivian, maybe Ford F150 electric, etc.).

[identity profile] pupsikk.livejournal.com 2021-02-18 06:26 pm (UTC)(link)
машина в форме пакета для молока неспособна заменить нормальные траки вроде Ф150 в типичных сценариях использования.
Как придется шлендрать с грузом по бездорожью, сразу станет ясно, почему ДВС трак можно заменить только другим ДВС траком.

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-18 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-18 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-18 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-25 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 22:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 22:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-26 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-25 23:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 22:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 23:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-25 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-25 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-25 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 22:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-25 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 01:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 02:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 05:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-27 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-27 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-03-02 23:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-03-03 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 23:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 23:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 23:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 23:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 23:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 23:28 (UTC) - Expand

Sorry...

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 23:57 (UTC) - Expand

Re: Sorry...

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-26 00:13 (UTC) - Expand

Re: Sorry...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 05:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 22:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-25 22:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-25 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-25 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 23:03 (UTC) - Expand

Yeah, right

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 23:34 (UTC) - Expand

Re: Yeah, right

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 23:48 (UTC) - Expand

Re: Yeah, right

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-26 00:00 (UTC) - Expand

Re: Yeah, right

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-26 07:49 (UTC) - Expand

Re: Yeah, right

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-26 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 01:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 02:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 05:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-26 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-26 00:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-26 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-26 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2021-02-25 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-25 22:41 (UTC) - Expand

Sweet dreams

[identity profile] pupsikk.livejournal.com 2021-02-18 07:50 am (UTC)(link)
Да-да-да, фантастические перпективы.
два работающих завода загружены с трудом наполовину, при этом он строит еще три.
Профит от машин отрицательный, выезжает на кредитах.
За последние пару лет 5 раз подымал ссуды. И при этом столько же, если не больше раз срезал цены. Буквально на днях снова срезал.
Конкуренция огромная, ВАГ уже гоняет его по Европе тряпками.
Дальнобойность плохая, зарядка слишком долгая, зарядной инфраструктуры нет.
Без субсидий ЭТО берут вяло.
Семик никому не нужен, а тот игрушечный трак в форме пакета для молока больше похож на шутку.
Просто сказка какая-то. Капитализация непременно перевалит за 10 триллионов в следующем году. Нет, что это я говорю, прямо в этом году!

Re: Sweet dreams

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2021-02-18 04:28 pm (UTC)(link)
You are absolutely correct! Why do we need to consider facts -- boring, annoying, and stubborn things? Продолжайте набрасывать!

Re: Sweet dreams

[identity profile] pupsikk.livejournal.com 2021-02-18 05:57 pm (UTC)(link)
Ну и какие факты я упустил?
Назовите хотя бы один.
brmail: (письмецо)

[personal profile] brmail 2021-02-18 12:35 am (UTC)(link)
Для тех, кто не понял — это будет car as service, те сперва отдашь 25к за тушку, а потом будешь платить за каждый пункт меню, радио, автопилот, ремот старт, быстрая зарядка, программное расширение батареи итд. За все про все еще 25к как минимум.
Для людей, которые купят это, не осознавая ямы в которую угодили, это будет неприятным опытом с грандиозными последствиями

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-02-18 12:58 am (UTC)(link)
А как это отличается от обычных машин, где есть дешевая базовая конфигурация и есть дорогие опции?
brmail: (Default)

[personal profile] brmail 2021-02-18 01:12 am (UTC)(link)
ну если о машине известно, что она например умеет адаптивный круиз-контроль, то это означает что это уже есть и работает, а не потребует 10к баксов для активации. Все опции которых нет - на виду, и это честно. А как оно будет тут с рекламой товара - не ясно. Подозреваю что будут врать до последнего

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-18 02:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] brmail - 2021-02-18 03:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-18 03:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] brmail - 2021-02-18 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-18 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsikk.livejournal.com - 2021-02-19 07:03 (UTC) - Expand

[identity profile] eugene-gu.livejournal.com 2021-02-18 07:50 pm (UTC)(link)
От случая зависит. Меня десять лет назад из дилерской Тойоты выгнало осознание, что они продают по принципу "цена машины ну очень дешевая, но вот например чтоб к ней прикрутили колёса надо будет доплатить отдельно".
vmozgutuman: (Default)

[personal profile] vmozgutuman (from livejournal.com) 2021-02-18 12:52 am (UTC)(link)
я таки не понял, покупать или нет?
Они и так х10 за последний год, как-то стремно.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-02-18 12:58 am (UTC)(link)
Акции? Вы меня сначала наймите как финансового советника, а потом я вам буду давать советы.
vmozgutuman: (Default)

[personal profile] vmozgutuman (from livejournal.com) 2021-02-18 01:00 am (UTC)(link)
вы мне не по-карману, извините :)

[identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com 2021-02-19 03:50 am (UTC)(link)
Злые языки клевещут, что сейчас в Техасе заправить Теслу стоит 900 долл. Бензин, правда, вообще не купить, так что может это ей м в плюс.

[identity profile] levi o'fun (from livejournal.com) 2021-02-18 12:54 am (UTC)(link)
Это мягко говоря грустно, учитывая что в следущем году будут кататься китайские тележки за $1000.
Тесла за 5 штук, это будет весело.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-02-18 12:59 am (UTC)(link)
Ээээ ... не понял.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2021-02-18 01:23 am (UTC)(link)
Image

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-02-18 06:19 pm (UTC)(link)
Вообще то Илон Маск построил гигафабрику в Китае для внутреннего китайского рынка и чтобы избежать ответных мер китайцев в ответ на эк. войну со стороны США:

The new factory will give Tesla access to China, which is the world's biggest car market. It would also help the company avoid higher import tariffs that are imposed on cars made in the US. The new factory, known as the Gigafactory 3, is the first fully-foreign owned car plant in China.

И он преуспел на китайском рынке:

2020
Tesla posts first full-year profit on record China sales.

Tesla's pandemic-defying performance has been supported by surging demand from China and expanding production at its two-year-old Shanghai factory. The company said it expects to achieve 50% average annual growth in vehicle deliveries "over a multiyear horizon," as China brings more growth potential.
"We are currently the leader in the Chinese market. We're mostly doing something right," Tesla CEO Elon Musk said during the earnings call.
The company does not break down sales in each country. But data from the China Passenger Car Association shows that Tesla sold around 135,400 vehicles there last year, a record for the company and making it the bestselling EV brand in the country.

Это успех?

[identity profile] pupsikk.livejournal.com 2021-02-18 06:52 pm (UTC)(link)
Маск построил этот завод на деньги китайского правительства под очень низкий процент.
Завод рассчитан на 500К машин в год, но выпустил как видим с трудом 140К. И то, часть была отправлена в Европу, то есть в Китае пристроить не удалось, несмотря на колоссальный спрос и неоднократные снижения цен.
Завод в Калифорнии рассчитан на 450К, но выпустил значительно меньше, 300-350.
В Китае Тесла имеет жесткую конкуренцию со стороны местных производителей, в Европе от Фольксвагена.

Так што успех немного неубедительный.

Такое впечатление, что эффект новизны прошел и мы увидели пик спроса.
Сомневаюсь, что впереди нас ждет много рекордов.
Не удивлюсь, если фабрика в Берлине либо не построится, либо перепрофилируется как-то.
То же самое с Техасом.
В Индии вообще и строить не начнут.

RE: Это успех?

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-02-18 07:11 pm (UTC)(link)
Сейчас лень смотреть. Но это легко точно подсчитать.
Если не ошибаюсь в конце 2019-начале 2020 акция Теслы стоила ~$250.
Сейчас с учетом сплита 5:1,который они сделали когда дошли до $2000 за акцию, на данный момент прибыль больше 2000% на акцию.

"Если ты такой умный, то где твои денежки"(американская поговорка).

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2021-02-18 10:02 pm (UTC)(link)

А как конкурирует Фольксваген?

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-18 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2021-02-19 01:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-02-19 01:43 (UTC) - Expand

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2021-02-22 03:04 am (UTC)(link)
Почему должны быть последствия, если всё равно не всё электричество производится renewable и nuclear, и дополнительное для Tesla придётся производить из ископаемых ?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-02-22 04:17 pm (UTC)(link)
Ну, это вы уж как-нибудь сами додумайте.