ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2021-09-09 04:04 pm

Climate economics by John Cochrane

HT to [livejournal.com profile] oldkettle.

Довольно длинная но очень правильная статья, в которой старший экономист объясняет нерациональность навязываемых нам драконовских мер по ограничению эмиссий СО2.

https://johnhcochrane.blogspot.com/2021/09/climate-economics.html

Чтоб не получился просто перепост, добавлю пару придирок.

I live among wildfires in California, which are very unpleasant. Suppose, for the sake of argument, that the increase in wildfires is entirely due to carbon-caused climate change. But even if the U.S. adopts all the recommendations of the IPCC, or the Green New Deal itself, we will only contain the further rise of temperature. The pre-industrial climate will still not return in our great-great-great-grandchildren’s lifetime.

На это можно было бы возразить, что без Green New Deal будет ещё хуже и жить в СА станет вообще невозможно.

A carbon tax is a win-win. Many climate advocates disparage the carbon tax, on the view that people will not reduce energy consumption and carbon emissions when the price goes up. If so, great! A bankrupt government can raise a lot of money, and reduce other heavily damaging taxes. If people drastically reduce carbon emissions to avoid a small tax, the government doesn’t earn much money. Great! We save the planet at low cost.

Во-первых, наше правительство не может обанкротиться (см. ММТ) потому что полностью контролирует печатный станок, и он как экономист мог бы об этом знать. (Хотя европейские могут.) Во-вторых, наше правительство может собрать любое количество денег через carbon tax (или ещё как) и успешно все эти деньги прогадить без особой пользы для общества. Повышение цен на горючее через carbon tax особенно сильно ударит по бедным и негативно отразится на экономике.

Вместо carbon tax нужен carbon tax-and-dividend approach. Т.е. чтобы все собранные деньги отдавались гражданам поровну. Таким образом, те кто тратит мало энергии будут получать чеки на большие суммы чем их carbon tax, а большие потребители наоборот. Таким образом у всех будет incentive тратить меньше энергии и бедные не будут наказаны за "грехи" богатых. Говорят, нечто подобное учредил в Канаде тов. Трюдо, но я не проверял.

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2021-09-09 09:33 pm (UTC)(link)
но ведь основной источник это же Китай. ну и Индия тоже. Китай не будет платить никаких налогов, а будет жечь угля еще больше. получается несколько бессмысленно. и даже хуже, с элементами лицемерия. например solar panels. чтобы их сделать в Китае, нужно сжечь очень много угля.

While solar panels are considered a form of clean, renewable energy, the manufacturing process does produce greenhouse gas emissions. Additionally, to produce solar panels, manufacturers need to handle toxic chemicals.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-09 09:43 pm (UTC)(link)
Китай тоже может воплотить что-то в этом духе. Никто не знает что они будут делать. Понятно только то, что они не будут себе стрелять по ногам как некоторые. В принципе все заинтересованы в стимулировании сокращения энергопотребления.

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2021-09-10 03:15 am (UTC)(link)
конечно. и Талибан тоже может принять программы всякие. ну, прогрессивные.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2021-09-10 04:10 am (UTC)(link)
Китай уже вовсю палит по своим ногам

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2021-09-09 10:04 pm (UTC)(link)
а ведь зятек Фамы неплохо начинал, стохастик дискаунтин фактор
но, увлекся лог-линеар аппроксимейшинз и покатился ... lol
Edited 2021-09-09 22:04 (UTC)

[identity profile] inoyau (from livejournal.com) 2021-09-10 01:00 am (UTC)(link)
> наше правительство не может обанкротиться

это ж известное дело - после российского рублевого дефолта 98 года, существуют обстоятельства при которых правительство лучше обанкротится, чем напечатает больше денег.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-10 01:07 am (UTC)(link)
Если бы российское правительство могло печатать доллары, то оно бы никогда не обанкротилось.

[identity profile] inoyau (from livejournal.com) 2021-09-10 01:47 am (UTC)(link)
оно могло печатать рубли и ему вовсе не обязательно было формально банкротится, печатанья рублей должно было хватить.

то есть, гипотетически, если представить, что бензин будут на заправках в биткоинах прайсить - то больше печатать долларов уже, наверное, нельзя - лучше банкротится.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-10 02:06 am (UTC)(link)

Это не то что я помню. Долг, по которому был дефолт, был в твердой валюте, так что печатать рубли было бесполезно.

[identity profile] nameless--one.livejournal.com 2021-09-10 06:57 am (UTC)(link)
Дефолт случился по номинированные в рублях бумагам — ГКО и ОФЗ.

Многие банки (включая Chase, где я был тогда Head of Risk) делали из них номинированную в долларах синтетику, но госдолг был рублёвый.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2021-09-10 10:11 am (UTC)(link)
+1 вот именно. самое смешное - что по (долларовым) суверенным евробондам продолжали платить даже после дефолта по рублевому долгу

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 14:03 (UTC) - Expand

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-10 01:59 pm (UTC)(link)
А что ж тогда не заплатили?

(no subject)

[identity profile] mi-b.livejournal.com - 2021-09-10 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-b.livejournal.com - 2021-09-10 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] inoyau - 2021-09-10 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 19:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mi-b.livejournal.com - 2021-09-10 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 20:05 (UTC) - Expand

[identity profile] messala.livejournal.com 2021-09-10 03:26 am (UTC)(link)
Безудержное печатание рублей ведёт к безудержной же инфляции, а безудержное печатание долларов не ведёт.

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2021-09-10 03:48 am (UTC)(link)

правильно. потому что та дикая инфляция, которую мы сейчас наблюдаем, она вовсе не "безудержная", а вовсе и "transitory"

ну, т.е. это не на долго. на пару или тройку десятилетий, не больше. sic transit, как говорится

[identity profile] messala.livejournal.com 2021-09-10 03:50 am (UTC)(link)
Думаю, если Вы не жили в Зимбабве, или хотя бы в России начала 90-х, Вы вряд ли представляете себе, что такое "дикая инфляция".

(no subject)

[identity profile] alexanderr.livejournal.com - 2021-09-10 04:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2021-09-10 04:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2021-09-10 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2021-09-10 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2021-09-10 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2021-09-10 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2021-09-10 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2021-09-10 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2021-09-10 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 16:33 (UTC) - Expand

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-10 02:21 pm (UTC)(link)
Говорят, я неправильно помню.

Так что за обстоятельства?

[identity profile] inoyau (from livejournal.com) 2021-09-10 02:45 pm (UTC)(link)
debatable (главное что эти обстоятельства существуют)

мне кажется была комбинация факторов - в какой то момент они таки решили отвязать рубль от доллара, и думали как смягчить инфляционный удар, и придумали дефолтнутся по ГКО. возможно вычислили что рейтинговых потерь таким образом будет меньше, возможно хотели наказать "спекулянтов" (LTCM получил своего первого большого лося на трейде - шорт рубль/лонг ГКО/вероятно шорт евробонды)

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2021-09-10 15:03 (UTC) - Expand

[identity profile] messala.livejournal.com 2021-09-10 04:10 am (UTC)(link)
А что такое ММТ?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-10 02:02 pm (UTC)(link)
Modern Monetary Theory

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2021-09-10 03:32 pm (UTC)(link)
Лёгким движением невидимой руки разговор на тему "что делать по поводу GW" превращается в обсуждение монетарной политики. Не начинаясь :-)

Спасибо, что прочитали. Я вопрос what's the worst that can happen задавал на работе регулярно, когда мне пытались втирать, что нужно ещё какие-то бумажки подписать или потестировать ещё недельку. Не желают люди об этом думать.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-10 05:09 pm (UTC)(link)
Не столько монетарной сколько фискальной, но это детали. Естественно, в конечном счете всё как всегда сводится к деньгам.

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2021-09-10 06:02 pm (UTC)(link)
Если печатать, то это всё же монетарная, т.е. центробанки? Понятно, что налоги и бюджет это наоборот.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-10 06:25 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, что monetary policy refers to controlling interests while gov-t spending refers to fiscal policy.

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2021-09-10 07:29 pm (UTC)(link)
С фискальной всё так. А вот монетарная включает в себя печатный станок. Даже если на напечатанное скупать госдолг. QE из той же оперы.
То есть мандат у них (цб) обычно комбинированный, инфляция плюс безработица или что-то подобное, но инструменты-то имеются :-)

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2021-09-27 06:17 am (UTC)(link)
Сохранил себе эту статью.

Недавно видел интересный материал:

https://m.facebook.com/sergey.vakulenko.7/posts/4117725178262868
o doklade "world energy agency"(Net zero 2050) i "European green deal": chto tam real'no, vovse ne budet "Net zero" k 2050; ne dobit'sq celei "bor'by s klimatom" bez udorojaniq energii;