Как они нам врут

[ny_quant]

Любой дошкольник в наше время знает, что глобальное потепление скоро истребит белых (и пушистых) медведей. То ли жалеть несчастных медведей поднадоело, то ли еще что, но борцы с потеплением решили пожалеть еще и пингвинов. Не поймите неправильно: если кому-то плохо, то почему не пожалеть.

The biggest threat to emperor penguins may not be leopard seals or even killer whales, but a much larger predator: global warming.

Climate change, which is quickly melting the sea ice this species depends on for survival, could cause dramatic drops in the number of emperor penguins across Antarctica by the end of the century, a new study finds.

Внимательно следим за руками:

Antarctic sea ice has hit its second all-time record maximum this week. The new record is 2.112 million square kilometers above normal. Until the weekend just past, the previous record had been 1.840 million square kilometers above normal, a mark hit on December 20, 2007

Оказывается всё ровно наоборот: в Южном полушарии площадь морского льда превысила все рекорды.

Одного не понимаю: зачем так тупо врать?

Comments

[ex-juan-gan.livejournal.com]

Они ж объективность свою показывают. После чего можно врать без запинки.

[ny-quant.livejournal.com]

За моими руками тоже надо следить: вторая цитата из другого источника. Так что нет, никаких претензий на объективность тут не было.

[solomon2.livejournal.com]

Зачем?! За деньги, за бабулисы, за зелененькие баказоиды!

[ny-quant.livejournal.com]

Никогда не пытайтесь объяснить злым умыслом то, что легко объясняется простой глупостью.

[solomon2.livejournal.com]

Алгор дурак-дураком, а сотню миллионов на этом деле наварил. Это пока умные объясняют все простой глупостью.

[sydorov47.livejournal.com]

Тут финт может быть в том, что льда в океане (sea ice) много, потому что ледники сползают быстрее, потому что теплее.
Как оно по пингвинам ударит - хрен его знает. Но медведи жаловались, что с тех пор как из начали жалеть им нет покоя от жалетелей.

[insead-hec.livejournal.com]

Вот так всегда - собираешсься ответить, а кто-то уже то же самое написал

[ny-quant.livejournal.com]

http://ny-quant.livejournal.com/479312.html?thread=3068240#t3068240

[ny-quant.livejournal.com]

No, this is completely impossible due to the difference in mass and distribution (and physical properties as well) of the continental ice. Sea ice in Southern Ocean is mostly one-year relatively thin cover that gets melted next summer.

[stumari.livejournal.com]

там еще ссылка на другую гениальную статью,
"Rains Spurred by Climate Change Killing Penguin Chicks "
где сказано, что птенчики умирают от холода, который вызван, понятно, глобальным потеплением

[ny-quant.livejournal.com]

ту я даже открывать не стал чтоб совсем не расстроиться.

[yucca.livejournal.com]

Вообще говоря, если пойти дальше по ссылкам, становится ясно, что в исходной статье ничего такого не написано. Они, основываясь на прогнозе количества льда по моделям, предсказывают, что пингвинам будет тяжко к концу века, при этом учитывают как эффекты слишком малого количества льда, так и слишком большого. Так что это чисто журналистский ляп.

[ny-quant.livejournal.com]

О! Вот кто внимательно следит за руками!

Только какой же это ляп? Это явная и намеренная ложь вставленная в рассказ в чисто идеологических целях.

Я, кстати, вообще не понимаю зачем пингвинам морской лед. Не хочется ругаться о вещах, в которых я не разбираюсь, но ей же богу странно.

[stumari.livejournal.com]

а, ну там есть какие подробности, что если льда много, им идти далеко, а если мало - то чем-то другим плохо,
и я тоже видел про то, что Юкка написала, но недоуменно промолчал
"Много льда - плохо, мало льда - мало, значит, будет плохо полюбому!"
("а много или мало будет - мы не знаем, и не спрашивайте! Но виноваты все равно вы, сволочи!")

[nedosionist.livejournal.com]

But too little ice reduces the habitat for krill, a critical food source for emperor penguins.

[i_eron]

Пока что измерения показывают постепенное и устойчивое уменьшение площади арктического океанского льда, но увеличение антарктического. Кажется, с этими данными никто всерьёз не спорит. Арктический эффект объясняют потеплением, а про причины антарктического не очень понятно. Климатические модели предсказывают уменьшение, но модели на сто лет вперёд не особенно надёжны, мягко говоря. Тем более, что они в антарктическом случае пока что совершенно расходятся с реальностью.

Мне кажется, что при таком положении дел брать прогноз этих моделей на сто лет вперёд и говорить о вреде для пингвинов - неправильно. Журналисты потом это раздули, конечно. Но ведь учёный там сам говорит "если лёд будет уменьшаться так, как предсказывает IPCC, пингвинам придётся туго". При этом он знает, что лёд там пока что увеличивается и предсказание о его уменьшении пока только теоретическое и сомнительное.

[stumari.livejournal.com]

"он знает, что лёд там пока что увеличивается и предсказание о его уменьшении пока только теоретическое и сомнительное"

знает, но молчит, более того, продолжает говорить, так, как будто пока модели только подтверждались
как это называется?
по-моему, одним словом, "врет"

[yucca.livejournal.com]

Я просто хочу разделить две вещи:
сомнительной научной ценности спекуляцию на популярной тематике - да, не очень хорошо, но сотни таких статей написаны и еще будут написаны в самых разных областях, можно считать их необходимым компостом;
и прямое вранье или недобросовестность, что является значительно более тяжким обвинением.

[ny-quant.livejournal.com]

// Кажется, с этими данными никто всерьёз не спорит.

Разумеется. Я же и говорю, что мерзавец просто врет.

[ny-quant.livejournal.com]

// Пока что измерения показывают постепенное и устойчивое уменьшение площади арктического океанского льда

Не очень-то оно устойчивое. Был весьма драматический flush в 2007. После этого лед медленно и не очень верно восстанавливается.

[nedosionist.livejournal.com]

а про причины антарктического
Через два тыка предлагается версия.

[wolk-off.livejournal.com]

Ключевое слово "a new study finds". Издержки грантовой науки.

[ny-quant.livejournal.com]

См. камент юзера yucca чуть выше. Боюсь, что это издержки грантового журнализма.

[stumari.livejournal.com]

еще, возможно, мелкая, но конкретная цель конкретно этого вранья - внесение пингвинов в список "угрожаемых"
поскольку обыкновенной угрозы найти не удалось, можно показать угрозу такими манипуляциями

[i_eron]

Там говорят, будто в случае сокращения льдов "две трети популяций пингвинов этого вида сократятся как минимум наполовину". Чисто на пальцах это значит, что вся популяция пингвинов сократится в полтора раза или больше. Это, конечно, очень печально для пингвинов. Но, как виду, это им не угрожает.

Вот эта статья, например, говорит, что императорских пингвинов там примерно 600,000, и что "изменение климата может сказаться на их выживании, но полное понимание серьёзно затруднено отсутствием данных о большей части их экологии и плохом представлении об их общем количестве". Золотые слова. В общем, их там жуткие толпы, и, в худшем случае, эти толпы станут чуть менее жуткими.

http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0033751

А "сомнительно спекулирующему" учёному из статьи в записи следовало бы вместо игр с дробями привести абсолютные циферки, мол, теперь их столько-то, а к концу века может стать вот столько. Но только вот если правда, что циферки 600,000 => 400,000 (за сто лет в маловероятном худшем случае), то это звучит далеко не так красиво, как "глобальное потепление угрожает пингвинам".