ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2020-01-20 12:31 pm
Entry tags:

Subaru

Я тут недавно брал в рент последнюю модель Forrester. Оказалось, что Subaru без всякой теслы разработала комплект удобств для ленивого водителя. К примеру, я не могу водить машину дальние расстояния из-за проблем со спиной, которые сильно усугубляются тем, что надо давить ногой на педаль. Круз-контрол помогает, но только на пустом шоссе, иначе надо все время тормозить или регулировать скорость кнопками на руле.

Так вот, Subaru поставило радар и софт, которые автоматически регулируют скорость. Если ты кого-то догоняешь, машина автоматически тормозит, а если никто не путается под ногами, то сама разгоняется до заданной скорости. Т.о. можно проехать несколько часов вообще не касаясь ногами педалей, что кардинально меняет дело для таких страдальцев как я. Если начинаешь выезжать из своей полосы, то загорается предупреждение. Это немного раздражает, но для тех кто засыпает за рулем может быть очень полезно. Не хватает только автопилота, чтоб можно было лечь спать на пассажирском сидении или сзади.

[identity profile] aron-turgenev.livejournal.com 2020-01-20 06:12 pm (UTC)(link)
Не зря народ пел:

Нам электричество злою тьму разбудит,
Нам электричество пахать и сеять будет,
Нам электричество создаст чудесный рай,
Сиди себе, поплевывай, на кнопки нажимай.

[identity profile] tummim.livejournal.com 2020-01-20 07:04 pm (UTC)(link)
"Мы делаем электрических мужиков,
Которые будут печь пироги.
Лошади внутреннего сгорания
Нас повезут через мостик страдания.
И ямщик в стеклянной шапке
Тихо песенку споёт:
- "Гай-да, тройка, Энергию утрой-ка!" (c)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2020-01-20 06:19 pm (UTC)(link)
У меня Субару Ассент лизованая. Да, это класс. Но при чём тут Тесла не понял. :)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-01-20 06:34 pm (UTC)(link)
Тесла вроде позиционируется как лидеры в передовых технологиях такого ыипа.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2020-01-20 06:38 pm (UTC)(link)
Вы ездили на Тесле?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-01-20 06:55 pm (UTC)(link)
Нет, но Рабинович ...
brmail: (письмецо)

[personal profile] brmail 2020-01-20 06:44 pm (UTC)(link)
То что ты описал, называется адаптивный круиз-контрол. Он ставился на машинки подороже, от инфинити, bmw итд. Сейчас ставится вообще на все что попало, включая паркетные suv типа rav4 у тойоты и nissan rogue. Те что подороже теперь не только это умеют, но и сами держат машину на полосе.
spamsink: (lenin)

[personal profile] spamsink 2020-01-20 08:01 pm (UTC)(link)
Чего я не понимаю, так это почему в одних машинах эта фича работает вплоть до 0 mph, а в других выключается примерно на 25 mph, хотя, казалось бы, в пробке она куда как полезнее.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-01-20 08:08 pm (UTC)(link)
А можно огласить весь список машин где она работает до нуля?
spamsink: (lenin)

[personal profile] spamsink 2020-01-20 08:13 pm (UTC)(link)
Toyota Prius 2018, например. А у меня в Toyota же, но Mirai 2018 - до 25.

[identity profile] ticklish-frog.livejournal.com 2020-01-21 01:18 pm (UTC)(link)
Из-за коробки передач и/или сцепления. Только некоторые из них могут электронно размыкаться и замыкаться, а большинство могут только дойти до нижней передачи или до верхней, но не начать движение.

[identity profile] urease.livejournal.com 2020-01-21 09:56 pm (UTC)(link)
Нужно нажимть легонько на газ (или на +), чтобы снова начать ехать.

А так - почти Тесла :-)

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2020-01-21 02:08 am (UTC)(link)
Я водил машины с такой хренью, по памяти тот же Форрестер, но с-б-ненавижу т к за рулем я контрол фрик. Автоматическую трансмиссию уважаю, она серьезно облегчает жизнь, особенно, когда неизвестную машину берешь в ренту, но на этом можно было и остановиться, а не ориентироваться на придурков, которые текстуют за рулем. К тому же я не верю в компьютеры, которые далеко не точная наука. Мы не знаем на 100% что произойдет, когда мы делаем очередной клик, да и история с 737-МАХ свежа в памяти.

[identity profile] sunch.livejournal.com 2020-01-21 10:33 pm (UTC)(link)
Там еще и есть разные уровни держания на полосе. Вот как раз у нового RAV4 последнее поколение MobilEye стоит, он может полностью сам в полосе держать. Большинство даже значительно более дорогих, но с предыдущим поколением - только слегка помогают подруливать.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2020-01-20 08:13 pm (UTC)(link)
Лидер это не Тесла, а MobileEye (теперь это Интел), у них на порядок больше машин, чем у Теслы.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2020-01-20 09:26 pm (UTC)(link)

Amount of data collected is far more important than the number of cars on the road.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2020-01-20 09:35 pm (UTC)(link)
Это смотря что с этими данными делать. По-моему, у Mobileye гораздо более трезвый подход с открытыми стандартами безопасности и продажей систем сторонним автопроизводителям, а Тесла до сих пор надувает щеки и засекречивает алгоритмы.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2020-01-20 10:01 pm (UTC)(link)
I have not looked carefully at Moboleye but my impression is that they have a lot experience working with different manufacturers. In terms of data collection Tesla is hard to beat with almost 1mil cars on the road, mostly with same hardware.
Edited 2020-01-20 22:06 (UTC)

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2020-01-20 10:18 pm (UTC)(link)
У MobileEye инсталляция на 17.5 миллионов автомобилей только в 2019, а всего около 40. Данные назад им посылают не все, но по-моему несколько миллионов набирается. У Теслы с автопилотом дела выглядят гораздо более мутно - надувание щек, проваленные сроки, и секретность.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2020-01-21 01:42 am (UTC)(link)
Interesting. I suspect that few of those are actually sending data back but I could not find any statistics. I also not sure when/whether they are collecting data from driver interactions -- brake pressure, steering wheel torque, etc.

Either way Mobileye is clearly an important player in this space.

[identity profile] urease.livejournal.com 2020-01-21 09:58 pm (UTC)(link)
Суть всей возни с недостижимым Level 5 в том, что она приперла как следует консервативных производителей, вплоть до Хонды, которые вынуждены были улучшить свой Driver Assist.

В результате - все выиграли - меньше аварий, больше безопасности, меньше напряга за рулем.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2020-01-20 08:28 pm (UTC)(link)

Дык, в Тесле же автопилот

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2020-01-20 08:31 pm (UTC)(link)
А ещё в гуглмобиле автопилот, и ещё в чём-то там - на чём Mobileye испытывается

А такая или подобная хрень как на Субару (которая при всём уважении всё таки не автопилот) тоже на всяких Вольвах и БМВхах то-ли уже есть, то-ли вот-вот будет.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2020-01-20 07:09 pm (UTC)(link)
I think this is pretty standard nowadays. Infinitely better than the standard cruise control. Not having to adjust the steering wheel is another equally significant improvement. Not just Tesla -- Volvo, Nissan and some others also have it.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-01-20 08:09 pm (UTC)(link)
// Not having to adjust the steering wheel

А это как называется?

Adaptive cruise control

(Anonymous) 2020-01-20 08:34 pm (UTC)(link)
У меня на прошлом Chrysler 200 была и сейчас на Jeep Cherokee

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2020-01-20 09:25 pm (UTC)(link)
I think adaptive steering is the generic term for it.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2020-01-20 07:35 pm (UTC)(link)
:-) Не теслой единой жив будет человек :-)

[identity profile] yankel.livejournal.com 2020-01-20 08:28 pm (UTC)(link)

Сейчас, похоже, это начали совать в дорогие модели все производители.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-01-20 09:27 pm (UTC)(link)
Да, но это же Субару...

[identity profile] yankel.livejournal.com 2020-01-20 09:56 pm (UTC)(link)

А что не так с Субару? Эту херню даже разные хюндаи начали ставить

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-01-20 10:11 pm (UTC)(link)
Всё то, но это не дорогая машина.

[identity profile] ticklish-frog.livejournal.com 2020-01-21 01:21 pm (UTC)(link)
У нас все это есть на самой обычной шкоде, плюс подруливание в полосе и городской режим с экстренным торможением от радаров. Субару все же машина для энтузиастов, с симметричным полным приводом.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-01-21 02:46 pm (UTC)(link)

Это у вас в Европе она для энтузиастов, а нас это практически предмет первой необходимости.

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2020-01-20 08:56 pm (UTC)(link)
по идее, радар и софт должны бы регулировать не скорость.
а расстояние до машины впереди. ну, выбрал подходящую дистанцию,
и нажал кнопку. будет ее держать. потом, когда та машина уйдет в другую полосу
можно подержать скорость, но с целью найти следующую машину,
догнать и снова держать безопасное и постоянное расстояние до нее

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-01-20 09:28 pm (UTC)(link)
// а расстояние до машины впереди

И вслед за ней неожиданно выйти на exit

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2020-01-20 10:17 pm (UTC)(link)
ха, ну я же написал про это тоже.
держать свою полосу если она перестроится.
на дорогах с разметкой это не так сложно.
технически, это может быть дополнительный радар
другой системы или камера.

тут, кстати, набирает силу течение мысли, что радары
не нужны совсем. мол, у человека нет в голове радара
и водит он нормально. ну, тогда и роботу должно хватать
вполне простой камеры

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2020-01-21 01:20 am (UTC)(link)
я опассаюсь что привыкание к подобным умным мафынкам может изначально вызвать неприятности или в слишком большой увереноости водителя в уме мафынке, и в потере водителем скиллзов, и просто при пересадке в рентованную.


пример из меня: я купила Киу Душенъьку, маленькую мыльницу но набитую прибамбахами. и привыкла к задней камере. в результате чего вляпалась в идиота задом который очень быстро ехал по парковке и конечно себя признала виновной. у меня понимаете никогда такого не было, я водитель с одной стороны гериатрический правил не нарушаю, а с другой стороны агрессивный ис хорошей реакцией. так что я обвинила Кию.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2020-01-21 03:20 am (UTC)(link)
Круто, но боязно. Вот что, например, делать, если идиот из соседнего ряда решит перестроиться у меня перед носом? Если я сам управляю, я могу заметить его телодвидения (как он смещается) и принять меры: заблаговременно оттормозить или, если есть возможность, уйти в другой ряд. А в какой момент его заметит радар?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-01-21 01:29 pm (UTC)(link)

Да, к сожалению спать за рулём еще рано.

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2020-01-21 10:11 pm (UTC)(link)
Или уже поздно. Диалектика!

[identity profile] ticklish-frog.livejournal.com 2020-01-21 01:31 pm (UTC)(link)
Это все регулируется настройками, которые, правда, несподручно менять в реальном времени. У меня как раз претензия обратного плана: установлен круиз-контроль на 120 км/час, включен радар и держатель полосы, машина едет как положено, пока шоссе пустое, уткнувшись в другую машину, держит дистанцию перед ней, размер дистанции в зависимости от скорости. Когда машина впереди ускоряется или замедляется, моя машина тоже, но в пределах 120 км/ч. Я выставил комфортную дистанцию для радара, чтобы при резких маневрах машины впереди моя медленно замедлялась. Но другие водители, которые ездят не по приборам, и ловят миллиметры, шныряя из ряда в ряд, видят дырку, которую оставил мой радар, и вклиниваются туда, вызывая резкое торможение, радар видит их заранее и сбоку, и реагирует, упреждающе тормозя.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-01-21 02:45 pm (UTC)(link)

Агрессивные водители всегда найдут возможность доставить неприятности компьютеру просто потому что они играют не по правилам. Ничего тут наверное не поделаешь except, как полагает один мой друг,  запретить людям водить машины. Для начала на highways а потом и везде.

[identity profile] urease.livejournal.com 2020-01-21 10:05 pm (UTC)(link)
Эти машины напоминают молодых коней. Конь прибавляет когда надо, но то черезчур резво, то черезчур медленно, то же с припруживанием. А то и во все выкатит глаза и смотрит на тебя, отчаянно моргая ресницами: "Эй, напрягай поводья, разобьемся же!"

Пустишь его по линии, а он - проедет немного по центру и давай проверять, а не веселее ли скакать, у другого края линии. Руль ходит под рукой, как живой. Потом вдруг покорно отдается тебе, лишь только ржет отчаянно, когда линию пересечет.

Определенно жизнь гиппоморфичнее.

[identity profile] insead-hec.livejournal.com 2020-01-21 04:52 am (UTC)(link)
У меня очень старый Forester, в нем этого еще не было.

А вот у друга Toyota SUV трехлетней давности, так я ее люблю водить именно из-за ACC. Но, как заметили ниже - https://ny-quant.livejournal.com/779720.html?thread=9152200#t9152200, почему-то очень плохо реагирует, т.е., не успевает среагировать на встроившуюся прямо перед тобой машину.

А в Англии прошлым летом я рентовал Oпель(точнее Vauxhall, но это одно и то же), где вроде бы можно установить такой режим, чтобы не превышать скоростные ограничения. Т.е., всегда едешь по указанному ограничению.

[identity profile] polkovnik-isaev.livejournal.com 2020-01-21 05:19 am (UTC)(link)
У меня как раз эта машина в комплектации Спорт. Я езжу на ней в upstate NY примерно каждые 2 месяца (восемь часов туда и обратно) и совершенно перестал уставать за рулем. Да и в обычном stop-and-go traffic эта система довольно заметно уменьшает стресс и напряжение.

[identity profile] xy.livejournal.com 2020-01-30 03:17 am (UTC)(link)
В Тесле радара нет, там все через камеры, хорошо это или плохо.

Понятно что через несколько лет это будет у всех, но тут мне кажется разница примерно как между айфоном и андроидом. Вроде бы одно и то же, а вот нифига не одно и то же.