[identity profile] ninazino.livejournal.com 2021-09-23 08:39 pm (UTC)(link)
Республиканцы внезапно опять фискальную религию обрели?:))

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-23 09:13 pm (UTC)(link)
Нет, речь тут не об этом, а о том как лучше дать возможность демократам окончательно пересраться друг с другом и как обычно ничего не добившись сесть в лужу.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2021-09-23 09:18 pm (UTC)(link)
И об этом тоже, конечно:))

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2021-09-23 08:42 pm (UTC)(link)

кстати, у Pelosi net worth порядка 120 миллионов (yahoo via google search)
не знаю, хватит ли ей на Mount Rushmore.
но и совсем-совсем бедной ее тоже не назовешь

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2021-09-23 09:44 pm (UTC)(link)
Зато она жаловась как капитализм файл америка...

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2021-09-23 09:49 pm (UTC)(link)
А какие коментарии в WP...
Жгут напалмом!

[identity profile] onmynav.livejournal.com 2021-09-24 01:35 am (UTC)(link)
Комментарии жгут, не то слово

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-09-24 12:09 pm (UTC)(link)
А с чего он вообще взял, что демсы могут НА ПРАКТИКЕ провернуть это однопартийным голосованием ?
Статья в NYT утверждает ровно противоположное:

It’s All or Nothing for These Democrats, Even if That Means Biden Fails
Sept. 21, 2021

If President Biden’s “Build Back Better” bill dies in Congress, it will be because moderate Democrats killed it.
Over the past month, those moderates have put themselves at the center of negotiations over the $3.5 trillion proposal (doled out over 10 years) for new programs, investments and social spending. And they’ve made demands that threaten to derail the bill — and the rest of Biden’s agenda with it.
In the House last week, a group of moderate Democrats successfully opposed a measure that would allow direct government negotiation of drug prices and help pay for the bill. One of the most popular items in the entire Democratic agenda — and a key campaign promise in the 2018 and 2020 elections — federal prescription drug negotiation was supposed to be a slam dunk. But the moderates say it would hurt innovation from drugmakers. Senator Kyrsten Sinema of Arizona has likewise announced her opposition to direct government negotiation of the price of prescription drugs.
Similarly, a different group of moderate Democrats hopes to break the agreement between Democratic leadership and congressional progressives to link the Senate-negotiated bipartisan infrastructure bill to Biden’s “Build Back Better” proposal, which would be passed under the reconciliation process to avoid a filibuster by Senate Republicans.
И т.д. и т.д.

Т.е. когда я считаю, что это не понравится в моем округе моим спонсорам или моим избирателям, то вся эта непрерывная кампания "to crush the grotesquely depraved, thoroughly lie-based Trump-party attempt to sabotage this democratic republic." идет куда подальше.

Главное сохранить мое теплое кресло.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-24 01:54 pm (UTC)(link)
А он и не говорит, что они непременно смогут это провернуть на практике. Он говорит, что республиканцам надо проявить партийную дисциплину и не помогать им.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-09-24 02:21 pm (UTC)(link)
Весь пафос статьи исходит из того, что это партия.
И что у них достаточно власти в Конгрессе(хауз и сенат) и свой президент.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-24 02:40 pm (UTC)(link)
Не весь - это половина пафоса или даже четверть. О том, что они в принципе могут пропихнуть бюджет без помощи респов известно ещё с выборов. Статьи об этом писать поздно. Речь идет о тактике революционной борьбы в контексте текущей ситуации, которая обостряется потолком гос. долга.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-09-24 02:59 pm (UTC)(link)
Уберите этот клей и вся статья рассыпется:

Democrats wanted the White House. They got it. President Biden is at 1600 Pennsylvania Ave., and he can sign bills sent to him from Congress.

if Pelosi can keep her caucus together, they can pass a giant spending bill and attach as many tax hikes as Democrats want

Democrats wanted the Senate majority, and they got it.
Now Schumer needs all 49 of his colleagues, plus Vice President Harris, to get to a majority of 51, but he can do it.

So if the House Democrats and the Senate Democrats can get their act together and get Harris in the chair at the front of the Senate, they can pass a vast spending bill, massive tax hikes and a hike in the debt ceiling without a single Republican vote in either the House or the Senate, and Biden can sign it.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-24 03:08 pm (UTC)(link)
И все это известно с выборов. Тут мет ни одного нового слова. Это просто введение для того, что в самом деле хочет сказать.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-09-24 04:29 pm (UTC)(link)
То, что вы относите к Новому Слову

"the Republicans should point out that the Democrats, by themselves, can fix it and then just say no to demands that they help.
Just. Say. No."

целиком и полностью как и вся статья базируется на ложной предпосылке, что демсы в едином порыве все проголосуют за проект Байдена-Шумера-Пелоси и left wing.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-24 04:32 pm (UTC)(link)
Нет там такой предпосылки: can != will

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-09-24 04:48 pm (UTC)(link)
Если нет, то к последствию чего относится идиотский пафос
"the Republicans should point out that the Democrats, by themselves, can fix it and then just say no to demands that they help.
Just. Say. No." ?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-24 04:55 pm (UTC)(link)
К последствию того, что строго говоря они могут, хотя автор полагает, что (1) они не смогут и (2) если вдруг смогут, то это приведет к печальным последствиям, за которые они будут полностью в ответе, а респы останутся все в белом.

Главное им не помогать, а обосрутся они сами, причем в обоих сценариях. Что тут такого сложного что надо 10 раз объяснять?

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-09-24 05:39 pm (UTC)(link)
Где в статье "автор полагает, что (1) они не смогут" ?

"и (2) если вдруг смогут"
Где там хоть одно if или suppose или что-то в этом роде.

Он просто пишет в контексте(модели), что они да сделали это:

When Pelosi closes the government, the Washington Monument and Mount Rushmore — the Republicans should point out that the Democrats, by themselves, can fix it and then just say no to demands that they help.

Так что это ваша личная очень вольная интерпретация.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-24 05:48 pm (UTC)(link)
Dude. Ну прямо в этом же предложении и полагает. Потому что если бы они смогли, то зачем бы Пелоси стала закрывать правительство и пр.? Неспа?

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-09-24 05:57 pm (UTC)(link)
>Неспа?

When Pelosi closes the government, the Washington Monument and Mount Rushmore
В американской истории, в том числе совсем недавно правительство закрывают, когда нет денег.
Тысячи служащих отправляются в неоплачиваемый отпуск.
Не?

Это так ваш автор иллюстрирует ужас-ужас, который наступит от закона Байдена.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-24 06:30 pm (UTC)(link)
// В американской истории, в том числе совсем недавно правительство закрывают, когда нет денег.
Тысячи служащих отправляются в неоплачиваемый отпуск.

Да, именно так.

// Это так ваш автор иллюстрирует ужас-ужас, который наступит от закона Байдена.

Во-первых это не мой автор, а скорее ваш. (Вы ведь позиционируетесь как правый, не так ли?) Во-вторых - от какого закона Байдена? От того, который демам не удастся пропихнуть или от какого-то другого?

И в третьих, он ничего не иллюстрирует. Он своим респам говорит, что мол не ссыте ребята, вину за ужасы, неважно мнимые или настоящие, вы легко сможете свалить на них и формально будете правы.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-09-24 06:44 pm (UTC)(link)
>Вы ведь позиционируетесь как правый, не так ли?
Первый раз такое слышу о себе:)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-24 06:53 pm (UTC)(link)
Извините, я вас с кем-то перепутал.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-09-24 07:04 pm (UTC)(link)
Меня это никак не задевает.:)

Закон “Build Back Better”($3.5трлн.)
О нем речь в обоих статьях.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-24 07:13 pm (UTC)(link)
Принятие этого закона само по себе никак не влияет на поднятие потолка гос. долга. Это два отдельных закона, которые, как верно отмечает "мой" автор демы могли бы протолкнуть одним пакетом.

Ужасы от его принятия по мнению автора будут (безумный рост долга и инфляция), но правительство из-за этого закрывать не придется. Это придется сделать если не удастся поднять потолок долга. Прочувствуйте разницу.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-09-24 08:20 pm (UTC)(link)
Как я понял:

“Build Back Better” состоит из 2х частей.
1-я часть инфраструктурный закон уже принят, после того как Байден уменьшил его цену в 2 раза и сузил до более-менее проекта, который представили сами респы.

В обоих статьях речь идет о 2-й части(3.5трлн.)

Насчет увеличения гос.долга:
How Much Would Build Back Better Add to the Deficit?
https://www.crfb.org/blogs/how-much-could-build-back-better-add-debt-update

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-09-24 08:45 pm (UTC)(link)
Да, 2 части и ни одна из них не включает в себя подъём потолка долга.

На 2.4 ярда так на 2.4 ярда. Эти деньги будут браться в заем постепенно. В какой-то момент мы упремся в следующий потолок долга и тогда все эти пляски с бубном пойдут по новой.

Блин, каких нафиг ярда, когда килоярда.
Edited 2021-09-24 21:10 (UTC)