![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Ещё антимасочное
Оказалось, что cloth masks are completely useless so that Europeans are banning them in planеs and surgical masks are only ~10% effective (for unvaccinated people).
Интуитивно, мне кажется, что для вакцинированных установить статистически достоверный эффект хоть каких-то масок не удастся.
Интуитивно, мне кажется, что для вакцинированных установить статистически достоверный эффект хоть каких-то масок не удастся.
no subject
no subject
As I said in our discussion in another thread surgical masks were 10% effective when the prevalence of masks wearing went from about 10% to 40%. For an individual they should be about 30% effective, which is not bad at all. Cloth masks are indeed useless, no surprise there.
no subject
no subject
In any case, it is not as good as vaccination but far better than nothing. I think this justifies indoor mandates when significant part of the population is unvaccinated as long as surgical masks are required. Hard to say anything definitely about vaccinated people but their risk is far smaller in any case.
no subject
And that's exactly the figure a saw a few days ago I forgot where (Reddit, Slashdot or some such).
no subject
Was it based on this study or some other considerations?
no subject
In the study, surgical masks prevented one in three symptomatic infections among community members 60 years and older.
no subject
no subject
no subject
no subject
And, of course, younger people must wear masks anyway ;)
no subject
Unfortunately, if we have a mask mandate, it should be for everyone, even if they don't get much benefit from it personally. There is simply no practical way of having a mask mandate for 60+ age group.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
233 как-то многовато. Я только что где-то видел заголовок, что вероятность прорыва 1/5000.
no subject
Я думаю, что если на всех надеть хорошо подогнанные N95, то ситуация сильно улучшится, а все эти матерчатые и "хирургические" маски, как говорила моя бабушка, цим ломп.
no subject
Пустохалеймос.
no subject
no subject
вот это, в НЙТ?
https://messaging-custom-newsletters.nytimes.com/template/oakv2?campaign_id=9&emc=edit_nn_20210907&instance_id=39765&nl=the-morning&productCode=NN®i_id=111847172&segment_id=68249&te=1&uri=nyt%3A%2F%2Fnewsletter%2F0b2e6509-94d1-5c70-8fc9-ed1c48c30c95&user_id=334c578a8960c1bd3742a0809329d420
если да, то это очень мислидинг (хоть и мой любимый колумнист, в этом жабогадючнике)
как я понял, не вероятность прорыва 1/5000,
а вероятность у каждого конкретного вакцинированного человека заболеть в этот конкретный день
(впрочем, может, это и можно назвать "вероятность прорыва 1/5000", но я бы не стал)
no subject
no subject
no subject
я вот тоже за вакцины, но против масок.
точнее, я не против правильно носимых N95, но это редкость.
а все остальное мне кажется совершенно бесполезным.
ну просто учитывая размер вируса и размеры щелей в этих масках.
интересно, насколько это редкая позиция.
обычно в твиттере народ или против и того
и другого, и за и то, и другое.
no subject
no subject
окей, ну а наоборот? чтобы за маски, но против вакцин?
такие тоже есть? .... хм, вообще, если подумать, то наверное да
no subject
кстати, я имел ввиду вашу позицию не просто "за вакцины, но против масок"
но и более точно, "не против правильно носимых N95, но это редкость. а все остальное мне кажется совершенно бесполезным."
именно в таком виде тоже видел немало
no subject
они там прямо пишут, что только N95 и только правильно подогнанные.
специально указывают, что на детей и на людей с бородой N95 правильно одеть
невозможно
размер вируса порядка 0.1um
эта задача примерно по плечу для N95
а размер щелей в других "обычных" масках виден невооруженным глазом
я вообще не понимаю каким примерно местом люди думают,
и на что надеются, когда носят эти surgery masks
да даже и N95 правильно одеть на так-то просто:
Fit is critical to the level of protection offered by respirators. For an N95 respirator to provide the promised protection, it must fit the participant. Performing a fit check via NHS self-assessment guidelines was an unreliable way of determining fit.
no subject
// и на что надеются, когда носят эти surgery masks
Но при этом они почему-то помогают тем кто 50+.
С другой стороны, когда больной человек чихает, то на маске может что-то и застрянет. Но тогда и на тряпочной тоже, которая не помогает никому.
no subject
про Rand Paul'a и его youtube ban есть неплохая статья на ээээ ну reason например
Paul has a point. But in this case, his flat, categorical statements about cloth masks are stronger than the scientific literature supports, relying on a couple of cherry-picked studies with known limitations while ignoring countervailing evidence.
In a video responding to his YouTube suspension, Paul reiterates that "most of the masks that you get over the counter don't work" and "don't prevent infection." He argues that "saying cloth masks work when they don't actually risks lives," describing it as "potentially deadly misinformation." While N95 respirators are effective at preventing virus transmission, he says, "the other masks don't work."
Paul would have been on firm ground if he had said cloth masks offer less protection than N95 masks. But the claim that cloth masks "don't work," meaning they offer no protection at all, is inconsistent with multiple studies suggesting that they reduce the risk of infection, especially when worn by carriers but possibly also when worn by other people in their vicinity.
Paul cites two studies to back up his belief that cloth masks are ineffective: a 2015 study of health care workers in Vietnam and a 2021 Danish study that compared people who were advised to wear masks with people who weren't. Neither study proves that cloth masks "don't work."
no subject
просто я лично и возможно несколько наивно
думаю, что вирус это как грязь или пыль, т.е. явление не линейное
а логарфимическое
и маски нужно сравнивать не на линейной шкале, а на лографмической
т.е. в этом смысле если маска пропускает 50% вирусов, то она "не работает"
доза от этого заметно не изменилась. мы должны сравнивать примерно так:
no mask
90%
99%
99.9%
и так далее
все, что меньше, чем 90% попадает в no mask
no subject
There was a small effect from cloth masks as well in the study, just not statistically significant. It could be that they help in certain situations.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Here is an essay by a reasonably well-known economist, I'd say it pretty much reflects my own views on the cc issues. It's relatively long. Would be interested in your comments if you ever have time to read it.
https://johnhcochrane.blogspot.com/2021/09/climate-economics.html
no subject
no subject
А если еще точнее:
"In surgical mask villages, we
observe a 23.0% decline in symptomatic seroprevalence among individuals aged 50-60 (adjusted
prevalence ratio of 0.77 [0.59,0.95]) and a 34.7% decline among individuals aged 60+ (p = 0.001)
(adjusted prevalence ratio of 0.65 [0.46, 0.85])."
По остальным возрастным группам не отмечено статистически значимых изменений.
Причем в следующих условиях:
- пре-дельта ("November 2020 to April 2021")
- для невакцинированого населения.
- одновременно с масками в "treatment group" наблюдалось increase of social distancing (5%)
Вот теперь сижу и думаю...
no subject