ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2019-01-17 03:28 pm

Якобы никто и не предлагает открытых границ

There’s Nothing Wrong With Open Borders

Это, конечно всего лишь частное мнение, которое Таймс решила опубликовать в порядке плюрализма.

[identity profile] ign.livejournal.com 2019-01-17 11:33 pm (UTC)(link)
И не говорите. Я еще задолго до Трампа спрашивал, почему Европа уже много лет живет с открытыми границами, а здесь это какое-то табу и страшилка.

Ладно, Мексика. А зачем нам до сих пор граница с Канадой, кто-нибудь может объяснить?

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2019-01-18 12:11 am (UTC)(link)
У Европы открытые границы между странами евросоюза (не совсем точно, но сойдёт для простоты), однако у них вполне себе границы с теми, кто в евросоюз не входит.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-18 12:23 am (UTC)(link)
Он прекрасно об этом знает, просто троллит как умеет.

[identity profile] ign.livejournal.com 2019-01-18 01:45 am (UTC)(link)
Речь о том, что открытые границы – нормальная практика. Где-то это возможно, где-то нет, где-то возможно с ограничениями, и.т.п.

А у нас здесь это почему-то страшилка «они за открытые границы!»

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2019-01-18 01:47 am (UTC)(link)
Когда все страны выровняются экономически и мировоззренчески, тогда можно будет обсудить открытые границы.

[identity profile] ign.livejournal.com 2019-01-18 01:49 am (UTC)(link)
С вашей точки зрения, США и Канада отличаются больше, чем Германия и Болгария?

(no subject)

[identity profile] aka-human.livejournal.com - 2019-01-18 01:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ign.livejournal.com - 2019-01-18 02:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-human.livejournal.com - 2019-01-18 02:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ign.livejournal.com - 2019-01-18 02:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-human.livejournal.com - 2019-01-18 03:12 (UTC) - Expand

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-18 12:27 am (UTC)(link)
До 9/11 граница с Канадой была довольно символической. Теперь наверное террористов боимся, а то они пускают к себе черт знает кого.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2019-01-18 12:37 am (UTC)(link)
Справедливости ради, у канадцев довольно драконовская въездная политика.
Даже народ из стран, с которыми у них безвиз, здорово трясут.

Про эмиграционную я вообще молчу

[identity profile] ign.livejournal.com 2019-01-18 01:41 am (UTC)(link)
Ну не знаю, я первый раз поехал в Канаду в 1997 г. (как только получил гринкарту), и мне тогда граница совсем не показалась символической. Ну то есть, с канадской-то стороны она действительно символическая, а вот американцы проверяли нас вполне серьезно. Потом у меня еще немало было смешных приключений на канадской границе, но это уже отдельная история.

Я вам больше скажу, у нас наверное единственная в мире страна, где на въезде подробно расспрашивают собственных граждан: где были, зачем ездили, и.т.д. По крайней мере, я такого не встречал ни в РФ, ни в Израиле, ни в ЕС.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2019-01-18 05:25 am (UTC)(link)
We were in Spain recently -- they looked at my passport and stamped it without a single word (quite literally).

Yet, coming back to the US, at the border they always ask you where you live, where you traveled, etc.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-18 07:28 am (UTC)(link)

We travel relatively a lot. Nobody ever asked us anything since we got passports.

Edited 2019-01-18 06:14 (UTC)

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2019-01-18 17:24 (UTC) - Expand

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-18 07:30 am (UTC)(link)

Да, как-то спросили что мы делали в Канаде. Мы сказали что катались на лыжах, что и так было видно, и это был конец расспросов.

[identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com 2019-01-18 10:41 pm (UTC)(link)
Меня при въезде в Россию всегда спрашивают, откуда и зачем. Я гражданин России постоянно проживающий в другой стране. При выезде, кстати, никаких вопросов не задают обычно.

[identity profile] ign.livejournal.com 2019-01-18 10:53 pm (UTC)(link)
Да наверное вы правы, я теперь вспоминаю, что меня тоже как-то раз на въезде долго расспрашивали; там правда ситуация была довольно нетипичная, но тем не менее.

На выезде хотя бы теоретически можно человека не выпустить, если есть какая-то зацепка. А на въезде, не пустить в собственную страну по валидному документу невозможно в принципе. Можно, конечно, поинтересоваться багажом, проверить, обыскать, и.т.п. Но на вопрос «зачем ездил» любой гражданин страны имеет полное право ответить «не ваше дело».

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2019-01-19 00:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ign.livejournal.com - 2019-01-19 00:13 (UTC) - Expand

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2019-01-18 05:37 am (UTC)(link)
Там из-за канадцев проблемы. Они подозревают каждого американца в том, что тут пробирается в Канаду отбирать рабочие места у канадцев. Если переезжаете границы по делам, ни в коем случае не говорите про это канадским пограничникам. Говорите, что едете развлекаться.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2019-01-18 01:15 am (UTC)(link)

I am for open borders. Now what?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-18 01:18 am (UTC)(link)
Now you can explain why.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2019-01-18 01:29 am (UTC)(link)

I think it is a human rights/freedom issue. I should be able to live and work where I want. Of course if you choose to leave in a certain place, you have to follow their laws.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-18 03:19 am (UTC)(link)

These rights exist only in your head.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2019-01-18 03:59 am (UTC)(link)
What is that supposed to mean?

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2019-01-18 04:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2019-01-18 05:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2019-01-18 06:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2019-01-18 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tummim.livejournal.com - 2019-01-18 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2019-01-18 20:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2019-01-18 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2019-01-18 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2019-01-18 22:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2019-01-19 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2019-01-19 01:29 (UTC) - Expand

[identity profile] nameless--one.livejournal.com 2019-01-18 05:57 pm (UTC)(link)
Тут, кстати, просматривается интересная параллель. Если говорить про "live and work" - есть ли у любого человека право работать ну, скажем, в компании IBM?

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2019-01-18 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2019-01-18 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2019-01-18 20:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2019-01-24 20:06 (UTC) - Expand

where should I go?

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2019-01-18 01:31 am (UTC)(link)
A Freudian slip?

[identity profile] oroszlan.livejournal.com 2019-01-18 02:54 am (UTC)(link)
marazm kakoi to

i love the "economic advantages are obvious"
so no need to actually spell them out i guess...