ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2017-08-03 12:05 pm

Политическое джиу-джитсу


Симптоматично, что стоило Трампу предложить что-то разумное как его немедленно обвинили в расизме. Это я про Immigration bill, если кто не понял.

brmail: (письмецо)

[personal profile] brmail 2017-08-03 04:22 pm (UTC)(link)
его по любому поводу обвиняют в расизме, фашизме и пиздохватательности. Я еще удивляюсь, что не слышно криков на тему как он смел продать угля украине.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-04 03:54 am (UTC)(link)
В "пиздохватательности" его обвиняли по поводу его же высказывания о "пиздохватательности".

[identity profile] silugram.livejournal.com 2017-08-09 12:14 am (UTC)(link)
Так почему же его не обвинили в высказывании о пиздохватательности ?

[identity profile] ad-vocem.livejournal.com 2017-08-03 05:08 pm (UTC)(link)
В расизме его обвиняют еще со времен избирательной кампании. И вообще, он виноват решительно во всем, даже в том, что оbamacare никуда не годится.

Так что same old, same old.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-04 03:53 am (UTC)(link)
В расизме его обвиняют еще со времен избирательной кампании.

Вы так говорите, как будто зря обвиняют.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-04 05:21 am (UTC)(link)
Уточню, что про иммиграционную реформу я не знаю. Я о Трампе во время предвыборной кампании и вообще.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-08-04 01:48 pm (UTC)(link)

А Вы так говорите, как будто не зря обвиняют...

Уточню. Некоторое время назад в фейсбуке я объявил челлендж предъявить любое высказывание или действие Трампа, явно соответствующее определению расизма. Мне, конечно, накидали всяких видеоблоггеров из ютюба, с видео типа "десять расистских высказываний или поступков Трампа". Как и ожидалось, там либо спекуляции и додумывание действительности, либо не соответствует определению расизма. Ни одного действительного расизма предъявлено не было.

Может быть, Вы хотите выиграть конкурс?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-04 02:47 pm (UTC)(link)
А какие высказывания или действия, на Ваш взгляд, явно соответствуют определению расизма?

Я предполагаю, что Вы имеете в виду что-то, вроде, призывов запретить прием на работу недостаточно белых или президентских указов на эту тему. Но, возможно, Вы имеете в виду что-то другое.

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2017-08-04 02:59 pm (UTC)(link)
Вы лучше скажите, что имеете ввиду вы - будет проще.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-04 03:09 pm (UTC)(link)
nefedor-то попросил привести примеры, "явно соответствующие определению".

Я же имею в виду риторику Трампа, апеллирующую к ксенофобии его сторонников, как его высказывание о "мексиканском судье" или его недавнее выступление перед полицейскими по поводу MS-13.

Все подобные высказывания Трампа не соответствуют, я уверен, критерию nefedor'а. Все эти высказывания оставляют возможность сказать "кто расист? от расиста слышу", то есть "доказательств нет".

Ясно.

[identity profile] eugene naumovich - 2017-08-04 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-04 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-04 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-04 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-10 17:54 (UTC) - Expand

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-08-04 03:02 pm (UTC)(link)

Какие высказывания вообще или какие высказывания Трампа? У Трампа я расистских высказываний не нашёл. Вообще - ну возьмите что-нибудь антисемитское.

Критерий прост: высказывание должно показывать убеждение автора в принципиальном превосходстве одной расы над другой и дискриминацию на этом основании. Если Вам известны такие высказывания у Трампа - поделитесь.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-04 03:11 pm (UTC)(link)
Вообще, конечно. Понятно, что у Трампа Вы таких высказываний не знаете.

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-04 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-07 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-04 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-04 17:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-07 20:31 (UTC) - Expand

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2017-08-04 05:11 pm (UTC)(link)

Оказывается, у меня и ссылки на упомянутый Фейсбук под рукой. Вот, пожалуйста:

http://nefedor.livejournal.com/112367.html

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-04 05:13 pm (UTC)(link)
По ссылке на Фейсбук получаю "not available right now".

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-04 17:38 (UTC) - Expand

[identity profile] stumari.livejournal.com 2017-08-05 04:57 am (UTC)(link)
ваше определение расизма устарело,
по новому все белые люди - расисты по определению (извините за тавтологию)
Трамп белый? ну все, доказано, Трамп - расист

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-05 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-05 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stumari.livejournal.com - 2017-08-05 22:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-07 20:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-12 01:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-12 02:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-12 02:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-12 02:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-12 02:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-12 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-12 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-12 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-12 03:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-12 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-12 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-12 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-12 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2017-08-12 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2017-08-12 21:18 (UTC) - Expand

[identity profile] merig00.livejournal.com 2017-08-03 05:09 pm (UTC)(link)
This was a thing of beauty to watch

Re:beauty to watch

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2017-08-04 03:02 pm (UTC)(link)
Не-а. Это смотреть страшновато. Акоста ведёт себя точно как парторг на перестроешном собрании трудового коллектива. Возразить ему нечего, сказать по сущесву вовпроса тем более, но мешать выступающему от него райком требует.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2017-08-04 02:43 pm (UTC)(link)
А в чем, с вашей точки зрения, разумность?

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2017-08-04 06:41 pm (UTC)(link)
Как в Канаде. Некоторый смысл тут безусловно есть, хотя и не могу согласиться, что это правильное решение для Америки.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2017-08-04 07:00 pm (UTC)(link)

Как сказать -- as such, in addition to the existing system, it may not be a bad idea. But I don't think we should replace family immigration and refugees with that, as Trump wants to do.

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-08-04 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-08-04 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silugram.livejournal.com - 2017-08-09 00:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2017-08-08 13:54 (UTC) - Expand

Re:Как в Канаде.

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2017-08-04 06:57 pm (UTC)(link)
Так, в общем-то, было практически во всём мире до самого недавнего времени.

Re: Как в Канаде.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2017-08-04 07:01 pm (UTC)(link)
По-разному было. Но мы когда-то приечали в Канаду уменно по такой системе.