Ненависти псто

[ny_quant]

Андрей Стругацкий написал в ФБ пост про Егора Жукова, закончив его словами:

В обвинении, зачитанном фигуранту «Московского дела», видеоблогеру Егору Жукову, прозвучала фраза: «Ненависть к государственной власти»

Перефразируя Ахматову:
«Какую биографию готовят нашему мальчику»...

В комментарии пришел Леонид Блехер, известный в ЖЖ как leonid_b и написал следущее:

Только не следует забывать, что Ахматова сказала это о гениальном русском поэте. А насквозь фальшивому и жеманному кривляке никакая биография не светит. Кроме, конечно, истеричной популярности у не первой молодости дамочек из особо активных.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1020017118338576&id=100009908921583

Поскольку он часто мелькает в разных уголках нашего слоя ЖЖ, хотел просто предупредить с каким дерьмом вы имеете дело.

Comments

[smenavech.livejournal.com]

В чем неправильность его высказывания?

[boldogg.livejournal.com]

М-м.

А по-моему может хоть и чуть резковато, но в общем довольно правильно сказал.

[grihanm.livejournal.com]

Ну да, и Вы тоже дерьмо. :)

[ny-quant.livejournal.com]

Совершенно нечему улыбаться.

[grihanm.livejournal.com]

Злой ухмылке смайл не изобрели. Но этот недокуздра понял, что имелось в виду.

[dalexand.livejournal.com]

Ну, все уже выше сказали.

[aron-turgenev.livejournal.com]

Да, провластная тусовка зашевелились. Сотрудница Соловьева, Шафран, еще и не такое написала.

[lapot.livejournal.com]

Проблема в том, что Блехер никоим образом не провластная тусовка.

Печально, чего уж там.

[ny-quant.livejournal.com]

По-моему он давно уже начал переход в лагерь охранителей и похоже сейчас его завершил.

[lapot.livejournal.com]

Oн не "лагерь", он сам по себе. Интересный приличный человек.
Взгляды у нас с ним не совпадают в 9.5 случаях из 10, ну так это нормально. Я вобще плохо представляю как можно быть российским патриотом с его ТТХ, но поди ж ты.

21-летнего мальчишку, которому дали 3 года условно просто так, чтоб не выступал (а могли и реально на нары посадить), поливать не следует, тем более в такой форме. Что бы о нём не думал. Можно объяснить, чем он тебе не нравится, но сделать это надо пристойно.

[ny-quant.livejournal.com]

// 21-летнего мальчишку, которому дали 3 года условно просто так, чтоб не выступал (а могли и реально на нары посадить), поливать не следует, тем более в такой форме. Что бы о нём не думал. Можно объяснить, чем он тебе не нравится, но сделать это надо пристойно.

Приличные люди такие вещи усваивают с детства, от семьи и друзей - через осмозис. Расходиться во взглядах, конечно, совершенно нормально, но это далеко за гранью.

[lapot.livejournal.com]

Вот мне и странно, т.к. этот человек это знает спинным мозгом совершенно точно.

[ny-quant.livejournal.com]

И я в этом тоже не сомневаюсь. Значит, есть более важные соображение. Настолько важные, что приличия необходимо (временно?) отбросить.

[lapot.livejournal.com]

ХЗ, пардон

[ny-quant.livejournal.com]

Она на работе, а этот доброволец.

[nameless--one.livejournal.com]

Я натыкался на него лет десять назад в журналах второго порядка и он тогда производил очень неприятное впечатление. Потом перестал натыкаться. Думал пропал, а похоже просто виртуальный круг сдвинулся.

[vnarod.livejournal.com]

Не ты ли недавно приводил цитату о том кого считать asshole?
А сейчас сам то же самое делаешь.

[ny-quant.livejournal.com]

Ты цитату плохо запомнил.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

По-моему, он таким образом уже бог знает сколько лет выступает.

В смысле, он у меня во friends лет пятнадцать, так что я с его взглядами знаком.

[xgrbml.livejournal.com]

Ну и зря вы такими словами бросаетесь. Что не посадили парня - слава Богу. Еще лучше было бы, если бы его оправдали (ну, помечтаем). И вообще государство не должно преследовать за болтовню.

Но это одно, а оценка его текстов - совсем другое. Блехер сказал грубовато, но по сути верно: сравнивать его с Бродским - даже не смешно.

[xgrbml.livejournal.com]

PS И, кстати, было бы очень правильно и справедливо, если бы критика речей ЕЖ звучала не только от лоялистов вроде Л.Б., но и от людей настроенных оппозиционно. Оно отчасти и делается, кстати, но критика эта тонет в хоре восторженных отзывов.

[ny-quant.livejournal.com]

И это в данном случае нормально. Мальчик-то замечательный.

[tandem-bike.livejournal.com]

чем замечательный? привилегент сын олигархата.

[ny-quant.livejournal.com]

Мне совершенно все равно чей он сын и от реальной тюрьмы его скорее всего спасло не это.

[grihanm.livejournal.com]

Мовчан хорошо сказал, например. https://echo.msk.ru/blog/movchan_a/2550435-echo/
Хотя, с тех пор как промелькнуло (https://www.newsru.com/world/04mar2019/laundromat.html), что в начале 2000-ых Мовчан скорее всего имел отношение к схемам отмывки денег ху%ла, я к его высказываниям прохладнее отношусь.

[ny-quant.livejournal.com]

Я не думаю, что кто-то даже отдаленно имел в виду сравнивать Жукова с Бродским. Речь идет совершенно не об этом, а том, что такие вещи говорить настолько неприлично, что другого слова и не подберешь. Лапоть выше очень правильно и точно сформулировал почему. Вы, я уверен, и сами это отлично понимаете. И Блехер тоже.

[xgrbml.livejournal.com]

Нет, я этого совершенно искренне не понимаю. Пока ему грозила зона исключительно за слова, обсуждать по существу его высказывания было действительно неприлично, согласен. Но сейчас главная опасность миновала - почему он должен оставться персоной вне критики? Так дела не делаются, право слово. Да, целому ряду моих френдов он очень нравится. Но хорошо бы, чтоб была возможность высказать иное мнение, не услышав в ответ оскорбления.

[ny-quant.livejournal.com]

Иное мнение по существу - ок. Но личные нападки типа "фальшивый и жеманный кривляка" и мрачные предсказания "никакая биография не светит" в контексте того что с ним случилось - это уже далеко за пределами допустимого. Не знаю надо ли отдельно обсуждать наезд на "истеричных дамочек", но то что Блехер занимает сторону власти в ситуации когда ей нет никаких оправданий, характеризует его соответственно.

А можно я выскажу догадку? Вы знакомы и дружны с Блехером ещё с советских времен. Не хотите не отвечайте. Я это вот почему спрашиваю. У нас есть общий френд Васильев, который недавно написал, что он бы с удовольствием расстрелял кое-кого из хулителей Жукова (не уверен что Блехер входит в эту группу, но мог бы). Вы там кажется ничего не прокомментировали, хотя это было куда более резкое выступление, чем моё. А тут вот вступились.

[xgrbml.livejournal.com]

Вот мимо, кстати! С Блехером мы не знакомы никак.

Ну и, собственно, я не могу де на все высказывания всех френдов реагировать. Васильева я ощущаю как более далекого, на его многие экстравагантные высказывания не реагирую. Я его читаю, и я не против, чтоб он читал мои подзамки, но это и все.

Ну и, кажется, свое лихое высказывание он сделал про тех, э... граждан, что утверждали са вот в Штатах Жукова бы расстреляли". Это никак не про ЛБ.

[ny-quant.livejournal.com]

Вот тебе и чтение мыслей на расстоянии через интернет :(

[messala.livejournal.com]

+, по совокупности комментов.

[dalexand.livejournal.com]

На момент суда Бродский тоже был никем, если смотреть с официальной точки зрения: образования нет, работы нет, публикаций нет. "Кто причислил вас к поэтам?". Жукову 21, вся жизнь впереди, а Блехер уже заранее все знает.

[xgrbml.livejournal.com]

А не надо смотреть с официальной (чьей, кстати?) точки зрения. На момент суда Бродский успел написать немало стихов, каждый, желавший разобраться по сути, имел возможность с ними ознакомиться и оценить. А с Жуковым и того проще: средства связи сейчас не те, что в 1964 году, его ютубовские ролики и, скажем, обширное интервью "Эху Москвы" доступно в пару кликов. И тоже можно оценить.

Что касается 21 года и жизни впереди - да, все так, технически у него есть все возможности получить нормальную профессию и заняться делом, а не имитацией политической деятельности*. Только большой вопрос, захочет ли он всерьез менять жизнь, когда в ушах гремит хор восторженных поклонников. Полагаю, что вероятность невелика, но буду рад ошибиться.

*) От того, что наше государство за эту имитацию выдает судебные приговоры, она имитацией быть не перестает, увы.

[dalexand.livejournal.com]

каждый, желавший разобраться по сути, имел возможность с ними ознакомиться и оценить

Как? Только в самиздате (и то, если вы принадлежите к питерской поэтической тусовке), потому что на пресловутом суде, если я правильно помню, Бродскому приписали не его/искаженное его стихотворение.

Полагаю, что вероятность невелика, но буду рад ошибиться.

Честно скажу, что про Жукова до суда ничего не знал, да и дальше, наверно, интересоваться не буду. Просто он получился образцовым примером человека, которому охранители заранее отказывают в субъектности и идеалах.

[xgrbml.livejournal.com]

Как? Только в самиздате

Да, в самиздате. Но за чтение стихов Бродского в 1964 году не преследовали. Приложи усилия - и почитаешь. И ленинградские литераторы, защищавшие Бродского, с его творчеством, естественно, были знакомы, а когда утверждали, что он поэт - знали, что они говорят.

Просто он получился образцовым примером человека, которому охранители заранее отказывают в субъектности и идеалах.

Давайте я не за ЛБ, а за себя отвечу, хоть я и не охранитель. Так вот, что такое "отказывать в субъектности" я, честно говоря, не понимаю. В отсутствии идеалов я его тоже не обвинял - вон, хотя бы лозунг "Don't tread on me":) Ну а что его публичная деятельность не у всех восторг вызывает и не всем представляется осмысленной - ну, тут дело такое... Надеюсь, что больше он под наш суд попадать не будет, чего ему всячески и желаю.

[febb.livejournal.com]

"В интернете кто-то неправ" :)

По-моему, это обычные современные технологии дискредитации.

Помните у Хармса "Математик и Андрей Семенович"

Где-то была большая статья как современная рашенская пропаганда
RT использует технологии "морального релятивизма".
Цель - не привлечь на свою сторону, привести человека в замешательство.

Т.е. все относительно и настоящих ценностей нет.
А кричать в ответ: "Нет! Есть истинные ценности!" уже как-то глупо.
Они цинично насрали в мозг м ушли...

[tummim.livejournal.com]

Я думаю, что многие живущие в России хорошо помнят веселое время 90-х годов, и даже намеки на их возвращение воспринимаются очень болезненно. Так что Блехера можно понять.

"Вспомни только, какая веселая толчея стояла тогда у вас в Средней Германии, да и на Рейне, да и везде, сколько было душевной бодрости и полноты, сколько потрясений, напастей, тревог — повальное паломничествок священной крови в Никласгаузен, в долине Таубера, поход детей и кровоточащие просфоры, голод, «Союз башмака», война и чума в Кельне, метеоры, кометы, великие знаменья, стигматы на монахинях, кресты, появляющиеся на платье людей, чудесный крест на девичьей рубашке, которая становится знаменем для похода на турок! Хорошее время, чертовски немецкое время! Неужто у тебя не согревается душа при мысли о нем? " (с)

[ny-quant.livejournal.com]

Меня там в 90-х слава аллаху не было. Вашу мысль о связи Жуков-90е-Блехер не понял.

[tummim.livejournal.com]

Ну, вот ни меня, ни Вас не было, а Блехер был. И, видимо, для него связь желающего перемен и ничего в жизни не повидавшего мальчика с тем временем непосредственна. Еще одну перестройку ему переживать не хочется.

[lapot.livejournal.com]

Ну я там в 90-е был. Мысли вот не понял.

[lapot.livejournal.com]

Перестройка ксттте это 80-е, а не 90-е. И устроили её никакие не диссиденты, а Политбюро ЦК КПСС во главе с Генеральным Секретарём Михаилом Горбачёвым. У того же Л. Блехера есть в ЖЖ совершенно блестящие записи о том времени.

И чтоб 2 раза не вставать, в 90-е Россию возглавлял Президент Ельцин, в прошлом Первый секретарь Свердловского обкома, а потом Московского горкома. А его первым Премьером (И.О. Премьера, чтобы быть точным) был редактор и заведующий отделом экономической политики в журнале ЦК КПСС "Коммунист" Егор Гайдар.

И тэдэ

Это я к тому, что в России революции снизу делают редко и явно не сейчас. Не туда смотрите в поисках опасности.