ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2013-03-26 10:08 am

За что я ненавижу докторов как класс

За то, что им абсолютно насрать на наше время.

У меня appointment в 9:20. То есть я был примерно третьим пациентом с утра. Специально так назначил чтобы долго не ждать. Сейчас уже 10, а я все еще в приемной. Одновременно со мной еще человек 10. Если он в день принимает по 50 человек, то это где-то 50 впустую убитых человеко-часов чужого времени. И так каждый день.

Исключения бывают, но крайне редко.


Запись сделана с помощью m.livejournal.com.

brmail: (письмецо)

[personal profile] brmail 2013-03-26 02:42 pm (UTC)(link)
я таких докторов потихоньку исключаю из списка посещаемых.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-03-26 03:57 pm (UTC)(link)
Я не потихоньку, а просто второй раз к такому доктору не пойду. Но часто следущий не лучше предыдущего.

мерси конечно.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-03-26 04:04 pm (UTC)(link)
но как класс тут надо ненавидеть не докторов - это по невежеству - а администрацию клиники, которая не сумела увеличить проходимость этого сосуда.

это тупость и непродуманность организации ПРИЕМА, а врачи тут не при чем.

в моей клинике ( и не только моей, у нас штук 40 врачейм у каждого от одной до шести полу-дневных клиник в неделю ) - больной ждет 0-5 минут на регистрации - потому что регистраторов 4, а регистрация занимает как раз 5 минут - после чего вайтал сайнз, тоже 5 мин, после чего больной ждет в смотровой максимум 10 минут пока МА делают интэйк. значит от открывания двери клиники до приветствия врача минимум 10 и максимум 20 минут если МА или больной медленные.

исключения бывают но они записываются и отслеживаются - например если я в операционной и знаю что опаздаю на полчаса, то больного при приходе об этом предупредят и предложат выбор - ждать или скажем пойти поесть, и дадут купон в кафетерий.

так что не надо из-за ублюдочного мэнаджмента ненавидеть врачей.

они не срут на ваше время. обычно наоборот, больные густо и обильнбо срут на время врачей. примеры давать или как?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-03-26 04:19 pm (UTC)(link)
Пардон, конечно.
Прошлый доктор был послан после детального ознакомления с процедурой организации приёма. Это был небольшой офис у нас в городке. Я назначил себе аж на 8 am, чтобы быть первым. Придя в 7:59 я обнаружил себя в очереди третьим (!). Т.е. они просто ничтоже сумняшеся записывают трех человек н аодно и то же время. Цель вполне очевидна - чтобы не пропало драгоценное время доктора, а то, что пациент просидел час в приёмной им совершенно пофиг.
Вы думаете дело так организовано секретаршами, а доктор весь из себя белый и пушистый не в курсе? Да не смешите мои тапочки.
Если у Вас прием организован так, как Вы рассказываете, то полная уважуха. Собс-но у всех моих врачей тоак же, просто до того как я их нашел пришлось многих уволить нах.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-03-26 05:05 pm (UTC)(link)
мой прием организвывала не я а дирелтора клиники в универе. когда я водила папу к кардиологу, маму к офтальмологу и так далее, я видела абсолютно то же во всех клиниках - регистрация 0-5 минут, еше 5 в смотровой, появляется врач или феллоу или аттендинг, это стандарт. если от него часто отклоняешься тебя вызывают и гнобят.

то что Вы говорите - "многокомнатаная" система. да, интернисты и фэмили не могут себе позволить или им практика не может позволить смотреть по пациенту в час, как специалисты.

вот они и играют на трех досках, перемещаясь постоянно. если это делать правильно то долгого ожидания не будет.

но я бы так не могла, конечно.

иногда приходится две комнаты - например больной адски опоздал, но ехал через 3 штата, не отправлять же обратно. если я одна это напряженно. если у меня резидент или феллов - без проблем, тогда можно дабл-бук всю клинику.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-03-26 06:00 pm (UTC)(link)
Кто бы ни организовывал, Вы прекрасно в курсе какой длины у Вас очереди. Если б они были очень длинные, Вы бы могли кому надо вставить, а уж особенно владелец небольшого оффиса своим секретуткам точно мог бы. Conversely, если не вставляет, значит его это устраивает. Which i sthe only point I'm making.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-03-26 06:03 pm (UTC)(link)
если это частный заебанный ГИМ и если это его офис - его некому приструнить, и действительно надо голосовать ногами. напоследок написав ему почему проголосовали.

дойдет.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-03-26 06:05 pm (UTC)(link)
к сожалению даже у нас в хорошо работающей клинике вставлять приходится почти еженедельно. это делается через директора клиники. медсестра-мэнаджер.

например эти люди часто считают что ланч- это священное. а я так не считаю. если я работаю в ланч то должны и они. и их достаю. через директора, вежливо.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-03-26 07:37 pm (UTC)(link)
Писать я не люблю, не для того уехал. Я больше по части хлопнуть дверью.

А вставлять далеко не все любят или умеют. К примеру, у меня ребенок ходит к эндокринологу, которых реально мало, особенно хороших, поэтому особо не подергаешься. Одна из секретарш просто жуткая сука: любую мелочь доводит до размера среднекрупной проблемы. Пациенты на неё все время жалуются, а доктору как-будто пофиг. Или просто сделать ничего не может, т.к. дело в крупном госпитале.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-03-26 08:21 pm (UTC)(link)
потому что пациенты жалуются ДОКТОРУ а не ее мэнаджеру. не туда жалуются. ее надо давно погнать но доктор не может этого сделать. жаловаться надо в правильное silo of power..


доктор особенно в ЧМО или ЧМОшной академической больнице - не имеет сил поправить инфраструктуруу в клинике.

проще плюнуть. у меня хороший пример - я до буквально сегодняшнего дня вела клинику в двух больницах. в больнице А правильная директор, и если что не так она поправляет, вплоть до выгона. а в больнице Б ригидная структура и к докторам относятся как к дерьму. к больным в общем тоже, потому что новая директор, нанятая год назад - прежде всего бюрократ, и ей надо чтобы все было как на конвейере.

я поборолась и сказала что все, я там больше не принимаю, баста, перевожу эту практику целиком в другую больницу. гудбай.

и написала вверх в правильное сило телегу про теткино отношение к врачам и привела конкретные примеры. и сказала что из-за этого ухожу из их клиники. и чтото же самое уже сделала другая коллега.

тетку вызвали на ковер и хорошо выпороли. не знаю перементися ли ее гештальт потому что я уже ушла.

[identity profile] traveller2.livejournal.com 2013-03-26 04:28 pm (UTC)(link)
Переезжайте к нам. Никаких очередей нет. Максимум 5-10 минут!

[identity profile] signamax.livejournal.com 2013-03-26 06:03 pm (UTC)(link)
кто вас заставляет ходить к этому доктору?

не хватает докторов без очередей?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-03-26 06:45 pm (UTC)(link)
Я и не пойду больше.

Зависит от специальности. В данном случае (hand surgeon) их просто реально мало.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2013-03-26 06:54 pm (UTC)(link)
то есть вы платите еще часом своего времени для того чтобы попасть не к абы кому а именно узкому специалисту которых мало

проблему никто искусственно не создавал - эти специалисты - естественных дефицитный ресурс

вам надо - вы строитесь в очередсь
если бы ему было надо к вам - очередь из таких специалистов к вам бы стояла

вроде как все рыночно саморегулируется на индивидуальном уровне

при чем здесь классовая борьба?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-03-26 09:50 pm (UTC)(link)
Разумеется, проблема совершенно искуственная: если бы каждый, прождавший как я час в "очереди" был просто приглашен прийти на час позже, то и ждать бы никому не пришлось. Это просто такой метод организации приема, при котором время пациента не ставится ни в грош. К дефицитности специальности это не имеет никакого отношения. Ровно такую же систему я не раз наблюдал в нашем городке, где если плюнешь, то скорее всего попадешь в доктора.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2013-03-26 09:57 pm (UTC)(link)
искусственная в каком смысле?
в том что некий бюрократ так все криво организовал или что доктор ценит свое время выше вашего и если вы соглашаетесь на его условия то вы сидите в очереди, а если не соглашаетесь, то идете к другому врачу.

я не вижу "искусственности" системы
обычная саморегулирующаяся система

у него нет incentive делать по-другому и есть incentive делать именно так как он делает

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-03-26 10:33 pm (UTC)(link)
Искуственная в том смысле, что для 100% утилизации времени врача нет никакой необходимости держать людей по часу в очереди. 10 минут вполне достаточно, как это и бывает в более приличных местах.

То, что доктор ценит свое время выше моего я еще могу понять (хотя и это свинство). Но вот то, что моё время вообще не учитывается, это как раз и причина классовой вражды.

Мне кажется, я очень понятно объясняю, а Вы просто хотите начать очередную бесконечную дискуссию. В данном случае ничего не выйдет, т.к. я ухожу в театр. Засим позвольте откланяться.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2013-03-26 10:43 pm (UTC)(link)
"Искуственная в том смысле, что для 100% утилизации времени врача нет никакой необходимости держать людей по часу в очереди. 10 минут вполне достаточно, как это и бывает в более приличных местах."

мне тут непонятны два слова - "искусственная" - я например в этом вижу как раз естественный процесс когда рынок (спрос и предложение) расставляет все на свои места
и слово "необходимости" - я не понимаю о какой необходимости вы говорите
врач устраивает для вас заведомо неудобные условия потому что свой "простой" он ценит выше
вы на это добровольно соглашаетесь - это типично рыночное спрос/предложение
если вы говорите о "необходимости" - вы выходите из рыночной парадигмы
кто-то должен эту необходимость устанавливать и следить за выполнением
в то время как в ситуации рынка вы просто можете отреагировать снижением спроса на неудобное вам предложение.

объясняете то вы понятно - но опять with a trick
как бы вы за рынок но начинаете опять про отнять и поделить
в данном случае вы ходите поделить время которое выставлено на рынок не вами чтобы вам тоже досталось, в то время как "капиталистический" подход - это просто отказаться от спроса

объясняете то вы понятно
но и мне кажется что я понятно говорю

желаю приятно провести время в театре

дискуссию действительно можно вести бесконечно но безусловно театр важнее