ny_quant: (Captain)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2013-01-08 05:34 pm

По следам наших выступлений

Health insurance companies across the country are seeking and winning double-digit increases in premiums for some customers, even though one of the biggest objectives of the Obama administration’s health care law was to stem the rapid rise in insurance costs for consumers.

Particularly vulnerable to the high rates are small businesses and people who do not have employer-provided insurance and must buy it on their own.

In California, Aetna is proposing rate increases of as much as 22 percent, Anthem Blue Cross 26 percent and Blue Shield of California 20 percent for some of those policy holders, according to the insurers’ filings with the state for 2013.

The proposed increases compare with about 4 percent for families with employer-based policies.


Последнее соответствует ранее опубликованным данным, но никак не тому, что дано нам (мне) в ощущениях.

Чтоб два раза не вставать, в субботу беседовал с британским пенсионером, который много лет прожил в США, имеет здесь грин кард и двоих детей. Так вот он на их поганую социалистическую систему нахвалиться не может, несмотря на то, что все его визиты к врачам планируются за полгода вперед и никуда не двигаются. Когда у него нашли рак, его без всякой очереди и совершенно бесплатно прооперировали. С тех пор держат под наблюдением, всё в лучшем виде, выглядит огурцом. Тогда как при 2-3 недельном визите в Америку он здесь не может купить никакую страховку ни за какие деньги, т.к. был рак.
spamsink: (Default)

Тоже мне бином Ньютона

[personal profile] spamsink 2013-01-08 10:46 pm (UTC)(link)
Как удалось вовремя найти рак, если визиты к врачам планируются за полгода?

Ему, значит, повезло, что его рак был достаточно медленный; если бы не повезло, то он бы или умер до визита к врачу, или рак нашли бы, когда было бы уже поздно оперировать.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2013-01-08 11:32 pm (UTC)(link)
Мне кажется, чем дальше в этой истории копать, тем больше будет возникать недоумений.
Лучше не копать, а стразу отвершнуть данную гипотезу как противоречащую опыту.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-01-09 12:48 am (UTC)(link)
Почему нет? Раки находят во время вполне заранее запланированных ежегодных осмотров. Весь смысл профилактических мероприятий типа этого именно в ранней диагностике, а не то, что когда уже совсем плохо.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2013-01-09 01:06 am (UTC)(link)
Да, бывает и так, но бывает и не так.
Бывает, что что-то слегка беспокоит, а потом оказывается, что все уже плохо - у меня с коллегой на работе было именно так. В таких случаях полгода ожидания почти равносильно быстрой кончине.

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2013-01-09 01:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 01:21 (UTC) - Expand
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-01-09 01:29 am (UTC)(link)
Медленные, может, и находят, а быстрые - нет, потому что MRI всего тела на ежегодном осмотре не делают. Если время ожидания осмотра по произвольной жалобе между осмотрами - полгода, то за это время для некоторых malignancies может успеть стать совсем плохо.

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2013-01-09 01:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] spamsink - 2013-01-09 03:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2013-01-09 01:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] spamsink - 2013-01-09 03:16 (UTC) - Expand

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2013-01-09 08:00 am (UTC)(link)
А почему вы уверены, что более ранняя диагностика всегда полезна? Вот с мамограммами и раком простаты похоже, что не помогает. Если же рак такой, что развивается за несколько недель, то шансы, вероятно, так или иначе невелики.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-01-09 08:16 am (UTC)(link)
Во всем мера должна быть. Сверхмедленные раки типа рака простаты - особый случай, сверхбыстрые (не несколько недель, конечно, но считаные месяцы) типа, я не знаю, некоторых видов рака поджелудочной железы - тоже, а большинство, пока бессимптомные, при регулярном рутинном визите не определяются, и важно их ловить как можно быстрее после появления первых жалоб. Есть проблемы и у системы типа британской - нет финансово-психологического барьера, чтобы записаться на прием, но долго ждать приема, и у системы типа американской - примут относительно быстро, но плохо застрахованные люди сами будут откладывать поход к врачу до последнего.

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-09 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-01-09 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] spamsink - 2013-01-09 16:17 (UTC) - Expand
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-01-08 10:52 pm (UTC)(link)
при 2-3 недельном визите в Америку он здесь не может купить никакую страховку ни за какие деньги, т.к. был рак

Я регулярно покупал страховку для двухмесячных визитов родителей. Не помню никаких специальных вопросов насчет рака (возможно, потому, что механически отвечал на них "нет"). В любом случае, если соврать, то страховые случаи, связанные с раком, покрыты не будут, а сломанные конечности, автомобильные аварии, сердечные приступы и т.п. - будут. Что ему надо было - дешевая страховка от несчастных случаев или возможность очернить американскую систему?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-08 11:16 pm (UTC)(link)
Разговор завел я. У него не было необходимости ничего очернять.
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-01-08 11:29 pm (UTC)(link)
Очернитель-оппортунист, значит.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2013-01-08 11:30 pm (UTC)(link)
Регулярно покупаю страховку приезжающим родителям и знакомым. Spamsink совершенно прав: про невозможность купить американскую страховку после рака британский пенсионер откровенно навешал лапши на уши. Рак у одного из родственников был, страховку покупали и ей успешно пользовались.
Кстати, для леваков данная лапша весьма характерна.

(no subject)

[personal profile] brmail - 2013-01-08 23:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2013-01-08 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 00:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2013-01-09 00:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2013-01-09 00:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 00:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2013-01-09 00:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 00:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-01-09 00:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 00:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-01-09 04:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 04:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2013-01-09 00:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2013-01-09 00:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 01:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2013-01-09 01:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 01:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] insead-hec.livejournal.com - 2013-01-09 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-09 02:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-01-09 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 22:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-09 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-09 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-10 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-10 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-13 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-21 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-01-21 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-21 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-01-22 05:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-22 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 22:55 (UTC) - Expand
spamsink: (Default)

[personal profile] spamsink 2013-01-09 12:26 am (UTC)(link)
Да где попало. Разные там Visit USA, Patriot America, или что найдется лучшее поиском visitor insurance.

(no subject)

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - 2013-01-09 00:35 (UTC) - Expand

[identity profile] nameless--one.livejournal.com 2013-01-09 12:00 am (UTC)(link)
Люди, с которыми я общаюсь, NHS обычно клянут. Правда, клянут скорее с позиций "Концепция правильная, а исполнение хромает".

Про довольных слышал, но живьём не встречал. Впрочем, моя выборка вероятно не репрезентативна.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2013-01-09 12:10 am (UTC)(link)
Правда, клянут скорее с позиций "Концепция правильная, а исполнение хромает".

Не правда ли, знакомая мелодия: "коммунизм это правильная идея, но вот исполнение..."...
Обычно, говорящие так не идут дальше и не задаются вопросами: почему исполнение хромает и как сделать чтобы не хромало.

[identity profile] nameless--one.livejournal.com 2013-01-09 12:19 am (UTC)(link)
угу

Там самое начало весьма примечательно. Погуглите при случае "stuffed their mouths with gold".

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 00:56 (UTC) - Expand

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2013-01-09 12:14 am (UTC)(link)
В прошлом году у себя на работе я обнаружил, что контора платит за меня 2700 в месяц. Да я плачу. Да дедактибл такой, что, собственно, страховке я обошелся бесплатно в 2012-м.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-09 12:43 am (UTC)(link)
А Вы сколько?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2013-01-09 02:09 am (UTC)(link)
обамакейр похоже и не ставил целью снизить цены. главная цель - максимальное покрытие населения +перевод системы на предупреждение болячек. многие врачи считают это ошибкой.
имхо, главная проблема - имвнно дикая дороговизна услуг.
оттуда и сумасшедшие цены страховок и проблемы с покрытием населения. проблемы цен обакер толцко усугубил

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-09 03:57 am (UTC)(link)
Ставил, ставил. Его же и цитируют прямо в статье.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2013-01-09 04:10 am (UTC)(link)
и как они собирались это сделать?

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-01-09 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-09 14:21 (UTC) - Expand

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2013-01-09 07:58 am (UTC)(link)
Кажется, я уже писал, нам (при достаточно хорошей страховке) тоже приходится за несколько месяцев (а то и больше) к врачу записываться.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2013-01-09 09:24 am (UTC)(link)
Это странно и подозрительно :)

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2013-01-09 12:23 pm (UTC)(link)
Разрыв шаблона? ;)

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-01-10 00:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-10 00:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-10 02:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-10 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-10 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-10 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-01-10 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-10 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2013-01-10 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-10 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2013-01-10 09:12 (UTC) - Expand

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-09 01:41 pm (UTC)(link)
Странно, что есть люди, которые живут не в НЙ :)

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2013-01-09 22:59 (UTC) - Expand