ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2023-06-23 01:47 pm
Entry tags:

Хотят ли правые честных выборов?

Если их послушать, то конечно. Voter ID, личная явка на выборы, gerrymandering так чтоб всех черных в один избирательный округ запихнуть, все дела. Это всё известно.

Но оказывается есть такая штука под названием ERIC (Electronic Registration Information Center).
ERIC is currently the only system that can catch if someone votes in more than one state, which is illegal. And election officials widely agree it helps to identify dead people on voting lists.

Тем не менее, уже 8 республиканских штатов из этого проекта вышли по причинам глубокой озабоченности:
increasing concerns regarding stewardship, maintenance, privacy, and confidentiality of voter information" and "controversy surrounding the historical sharing of data with outside organizations leveraged for political purposes

[identity profile] ammosov.livejournal.com 2023-06-23 05:59 pm (UTC)(link)
Тайное голосование ))

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2023-06-23 06:10 pm (UTC)(link)
Нет тайного в знании кто где голосовал. Как голосовал — другой вопрос.

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-06-23 07:24 pm (UTC)(link)
Скорее всего, они просто не верят ни в какой high tech и ни в какой IT solution.

IMHO, конечно...
Edited 2023-06-23 19:25 (UTC)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-06-23 07:45 pm (UTC)(link)
Но они же сначала решили в этом участвовать почему-то.

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-06-23 07:55 pm (UTC)(link)
Что-то, видимо, изменилось между тогда и сейчас.

Объяснение: "они надеялись, что им и дальше удастся жульничать, а сейчас поняли, что не удастся" представляется мне не более правдоподобным, чем разные другие объяснения про разницу между "тогда и сейчас".

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-06-23 08:24 pm (UTC)(link)
Какие другие, например? Типа, внезапно потеряли веру в IT?

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-06-23 08:33 pm (UTC)(link)
Простите, что отвечаю вопросом на вопрос.

Почему "внезапно поняли, что дальше жульничать не получится" это (намного) более правдоподобно, чем "внезапно потеряли веру в IT"?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-06-23 09:02 pm (UTC)(link)
Напомню, что первое сказал не я, а вы. Но вероятность последнего представляется равной нулю.

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-06-23 09:25 pm (UTC)(link)
Я не забыл.

Попробую прояснить свою мысль. Кмк, правые и левые примерно одинаковы.

Никто из них не белый и пушистый и никто не полный гад. Они все готовы подкручивать и подкручивают. Но в меру.

Опять же, это просто ТЗ одного чувака...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-06-23 09:29 pm (UTC)(link)
Это может и так, но не отвечает на вопрос зачем понадобился этот коллективный демарш.

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-06-23 09:46 pm (UTC)(link)
У меня нет ответа на этот вопрос. Если он есть у вас, то расскажите...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-06-23 09:57 pm (UTC)(link)
Есть гипотеза, что эти товарищи решили, что от ERIC больше пользы демократам, чем им. Даже не обязательно в том смысле, что они (респы) больше жульничают, а в том, что участие в ERIC будет мешать им агитировать своё быдло на тему украденных выборов.

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-06-23 10:02 pm (UTC)(link)
Это звучит очень даже правдоподобно. IMHO, вы почти наверняка правы.

Мета вопрос: почему вы не решились прямо это и написать с самого начала?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-06-23 10:06 pm (UTC)(link)
На тот момент как-то ещё не оформилось в голове, но вы мне сейчас помогли сформулировать.

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-06-23 10:14 pm (UTC)(link)
Тогда всё хорошо.
А то я было "забоялся", что мы с вами час+ просто морочили друг-другу голову.

[identity profile] bio-co2.livejournal.com 2023-06-23 08:19 pm (UTC)(link)
Нет ли где-нибудь развёрнутой цитаты с объяснением причин отказа со стороны какого-нибудь республиканского губернатора? А то тут только краткий пересказ в духе "вот же козлы!".

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-06-23 08:23 pm (UTC)(link)
Я пока ничего внятного не видел. Но вы если найдете, то не премините поделиться.

[identity profile] bio-co2.livejournal.com 2023-06-23 08:43 pm (UTC)(link)
Я погуглил. Идут ссылки на NPR вроде Ваших, но там, как я сказал, всё сводится к "вот же козлы!". Что наводит на мысль...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-06-23 09:06 pm (UTC)(link)
То что козлы - несомненно, просто потому что это bad optics. Но если бы они сказали что-то внятное и разумное, то эти ваши фоксы, брейтбарты и ньюзмаксы конечно же об этом и сообщили бы. Отсюда у меня возникает нехорошая догадка, что ничего внятного и разумного они не говорили, вследствие чего я предполагаю, что ничего такого им сказать просто нечего.

Так какая у вас была мысль?
Edited 2023-06-24 03:24 (UTC)

[identity profile] bio-co2.livejournal.com 2023-06-25 04:57 am (UTC)(link)
Bad optics -- это потому что Вы смотрите на событие через призму NPR. Любое событие выглядит как bad optics, если подобрать правильную призму.

НЯЗ, FoxNews и Newsmax об этом вообще не говорили. Думаю, ввиду маловажности данного события.

А мысль у меня была простая: если изложение сводится к "вот же козлы" без цитат из "козлов" с объяснением их мотивов, то Вас с большой вероятностью пытаются обмануть. Хотят, чтобы Вы поверили, что республиканские губернаторы собираются жульничать путём двойного голосования.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-06-25 05:14 pm (UTC)(link)

Ну тащите же вашу правильную призму. Как надо рассказывать эту историю чтобы республиканцы получились молодцы?

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2023-06-23 09:08 pm (UTC)(link)
Наличие организации не означает что она функционирует как ожидается

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-06-23 09:12 pm (UTC)(link)
Если так важны честные выборы, то надо бы устранять недостатки в её работе, а не выходить из неё, особенно если учесть, что никаких альтернатив (в указанном смысле) нет.

[identity profile] ammosov.livejournal.com 2023-06-23 10:43 pm (UTC)(link)
Вот че нашел:

Under H.B. 2052, Oklahoma would be prohibited from joining multistate organizations that:

Require outreach to eligible but unregistered voters;
Maintain people who are not elected officials on the governing board or
Releases voter registration data to any third-party not a member of the organization.


https://www.democracydocket.com/news-alerts/oklahoma-legislature-sends-anti-eric-bill-to-governor/

[identity profile] cryinstone.livejournal.com 2023-06-24 06:43 am (UTC)(link)

Только по бумажке, только как в 18 веке. А то чё - та там взломают, припишут... Про протоколы электронного голосования и криптографическую подпись - нет, не слышали. И вообще, на любой вопрос идеально подходит ответ "мы вам не доверяем".

cat_mucius: (Default)

[personal profile] cat_mucius 2023-06-28 08:57 am (UTC)(link)
Во-первых, какая связь между этой системой ERIC и электронным голосованием?

Во-вторых, я, скажем, про протоколы электронного голосования слышал, а всякий PKI — и вовсе мой хлеб. Но при этом системе голосования "бумажку в конвертик", как в 21-м веке в Израиле, доверяю больше, чем любой электронной, поскольку есть проблемы, которые электронные системы решить не могут:
https://avva.livejournal.com/3308853.html?thread=152402997#t152402997