ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2023-04-24 04:27 pm
Entry tags:

The great migration

В сегодняшней утренней рассылке, NYT делится отрывком из заметки Дэвида Брукса:

Between 2010 and 2020, the fastest-growing states were mostly red — places like Texas, Georgia, Florida, Tennessee and South Carolina. During the pandemic, that trend accelerated, and once again, most of the big population-gaining states are governed by Republicans.

If you go back farther, you see decade after decade of migration toward the more conservative South. The Brookings Institution demographer William Frey has noted that in 1920, the Northeast and the Midwest accounted for 60 percent of America’s population. A century later, the Sun Belt accounts for 62 percent of the nation’s population. These days we are mostly a Sun Belt nation.

Причины происходящего не особенно заинтересовали читателей, но свои эмоции они выразили в комментариях.

They didn’t grapple with why so many Americans, including young families and immigrants, were moving to Republican-run states. These comments instead argued that blue America was better and red America was backward. “I, for one, will never live in a red state,” read the comment that has received the most endorsements from other readers. “Never have, never will.”

Оставляя в стороне возможный переезд во Флориду на пенсию (если это и случится, то только по экономически вынужденным причинам, к тому же окрестности Майами вряд ли можно считать настоящей Америкой в большей степени, чем НЙ), в общем мои ощущения примерно те же. Я думаю, что я бы там чувствовал себя чужим, как будто снова переехал в другую страну.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2023-04-24 08:47 pm (UTC)(link)
Ну, как там написано, идеальной комбинацией является синий город в красном штате, так что разница при переезде может быть не такая уж большая. Но это если в красном штате с нормальным правительством, а не вот этим всем ДеСантисом и запретом на аборты.
Edited 2023-04-24 20:47 (UTC)

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-04-24 09:05 pm (UTC)(link)
А почему такая комбинация идеальна?

Мне казалось, что обычные люди залетают очень редко и тема обортов — скорее для активистов. Можете сказать в двух словах что я упускаю?

(no subject)

[identity profile] yucca.livejournal.com - 2023-04-24 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aklepatc.livejournal.com - 2023-04-24 21:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] brmail - 2023-04-25 00:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tercia.livejournal.com - 2023-05-01 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-05-01 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tercia.livejournal.com - 2023-05-03 20:20 (UTC) - Expand

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-24 09:33 pm (UTC)(link)
Не знаю насчет идеальной комбинации, но это вариант.

(no subject)

[identity profile] aklepatc.livejournal.com - 2023-04-24 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-24 23:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aklepatc.livejournal.com - 2023-04-24 23:15 (UTC) - Expand

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2023-04-24 08:50 pm (UTC)(link)
Future belongs to swing states!

[identity profile] genka8.livejournal.com 2023-04-24 08:59 pm (UTC)(link)
Аризона вроде бы красная, хотя Трамповская символика в глаза не лезла. Я только что потусовался в Фениксе, и мне этот город очень понравился. Правда, я там не был в августе, да и цены на дома в красивых районах весьма кусючие.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-25 02:11 pm (UTC)(link)
Да, мы были в Финиксе лет 20 назад и нам тоже понравилось.

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-04-24 09:01 pm (UTC)(link)
Я в самый разгар ковидо-бесия и блм-а перевёз семью из синего NY в swing PA. Весьма доволен результатом. Следующий переезд в FL или TX могу себе представить легко.

На пенсии мне, скорее всего, захочется быть поближе к детям... Но дети могут разбежаться как по Штатам (старший — уже), так и по всему миру. Так что, за детьми не угонишься.
Edited 2023-04-24 21:02 (UTC)

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2023-04-24 09:15 pm (UTC)(link)
Но дети могут разбежаться как по Штатам (старший — уже), так и по всему миру.
У пана атамана нема золотого запасу и хлопцы начинают разбегаться в разные стороны. Если так пойдет дальше, я тоже разбегусь в разные стороны. (c)

(no subject)

[identity profile] aklepatc.livejournal.com - 2023-04-24 21:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com - 2023-04-24 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aklepatc.livejournal.com - 2023-04-24 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-25 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com - 2023-04-25 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-25 17:00 (UTC) - Expand

[identity profile] nlothik.livejournal.com 2023-04-24 09:14 pm (UTC)(link)
> Я думаю, что я бы там чувствовал себя чужим, как будто снова переехал в другую страну.

Имеется в виду, что в районе Майями английский в меньшинстве?

А то я как-то поездил, пусть немного, по стране, и каких-то таких вот мест, чтобы "не, нуевонахер, тут жить" так с разбега не нашёл. Разве что Хьюстон, Техас, но не потому, что они там какие-то странные, а потом что климат просто полная жопь, ещё полнее, чем у нас, потому что на берегу окияна.

Единственная причина, по которой я бы мог не поехать жить в Чикаго -- это неблагополучная криминальная обстановка и вынужденный отказ от большинства моего огнестрела. А так -- люди-то везде примерно одинаковые. Если не заводить специально разговоры на политические темы, то всем, в-общем-то, похрену.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-24 11:04 pm (UTC)(link)
Нет, я имел в виду юг вне Майами.

[identity profile] polkovnik-isaev.livejournal.com 2023-04-25 04:06 pm (UTC)(link)

Ни один город в Штатах не вызвал у меня такие сильные негативные эмоции, как Чикаго. Вот прямо сильно не понравился, совсем не зашел, как говорится.

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2023-04-25 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-25 17:02 (UTC) - Expand

[identity profile] cryinstone.livejournal.com 2023-04-24 09:47 pm (UTC)(link)

Вроде как Флорида у вас "красная" относительно недавно, и относительным, но не абсолютным, большинством.


[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-24 11:08 pm (UTC)(link)
Да, так я и не горю туда ехать. Но к северу от Майями может и ничего.

(no subject)

[personal profile] brmail - 2023-04-25 00:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-25 14:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] brmail - 2023-04-25 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-25 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] brmail - 2023-04-25 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-25 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cryinstone.livejournal.com - 2023-04-25 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-25 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cryinstone.livejournal.com - 2023-04-25 22:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-26 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cryinstone.livejournal.com - 2023-04-27 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-27 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] henryviii.livejournal.com - 2023-04-30 02:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-30 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cryinstone.livejournal.com - 2023-04-25 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-25 21:47 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2023-04-24 10:14 pm (UTC)(link)

В наших относительно свежепостроенных поселочках публика в большинстве своем понаехавшая из "демократических" штатов, вполне приятная.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-24 11:08 pm (UTC)(link)
На это и уповаю.

[identity profile] ign.livejournal.com 2023-04-24 11:15 pm (UTC)(link)

I, for one, will never live in a red state


За время человеческой жизни довольно много штатов могут сменить цвет. Не совсем понятно, товарищ уверен, что его штату это не грозит, или он собирается гоняться по всей стране за голубизной,

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-24 11:39 pm (UTC)(link)
Я думаю, что первое, но черт его знает.

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2023-04-25 12:03 am (UTC)(link)
Что именно тебя отталкивает в идее жизни в красном штате?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-25 12:44 am (UTC)(link)

Жители.

[identity profile] polkovnik-isaev.livejournal.com 2023-04-25 01:28 am (UTC)(link)

Идеальный вариант — reddish suburbs next to a blue city in a swing state.

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-04-25 02:21 am (UTC)(link)
Мне оч. нравится, как это звучит. И я, кажется, живу как раз в таком месте.

Но всё равно хочется формализовать и спросить: почему?

[identity profile] matsea.livejournal.com 2023-04-25 03:40 am (UTC)(link)
А некоторые меняют же цвет. Вот Флорида было когда-то голубая, а стала красная. Калифорния - наоборот. Кстати частая тенденция по моему - они красные, потом растут, потом голубеют. В Техасе нечто в этом роде может наметиться. Лично я за время ковида заценила красные штаты

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-25 03:44 am (UTC)(link)

В каком именно смысле?

(no subject)

[identity profile] matsea.livejournal.com - 2023-04-25 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-25 14:04 (UTC) - Expand

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2023-04-25 04:42 am (UTC)(link)
Вариация на версию Юкки: white collar college town surrounded by reddish countryside in borderline туда-сюда стате. Madison WI, Ann Arbor MI, West Lafayette IN, говорят, даже Iowa City... но это уже слишком.
Edited 2023-04-25 04:42 (UTC)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-25 02:05 pm (UTC)(link)
Да, это возможный вариант.

[identity profile] mb-b.livejournal.com 2023-04-25 11:10 am (UTC)(link)

Мне как-то объясняли разницу между Colorado Springs и Boulder. Выбирай не хочу.


Еще должен заметить, что езжу практически каждый год на велотур в Вайоминг (самый "красный" штат, есличо). Половина участников местные. Ни рогов, ни копыт не замечал.


А вообще-то (подумав) вот в чем смысл: move into a swing state so that your vote counts. Но я не голосую, слишком ленив.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-25 02:05 pm (UTC)(link)
Не будем путать туризм с эмиграцией.

[identity profile] xy.livejournal.com 2023-04-26 10:56 pm (UTC)(link)
> I, for one, will never live in a red state

Интересно много ли существует условных трампистов, которые бы сказали подобное по поводу blue states.

Я лично хотел бы жить в Юте. Там великолепный снег, и есть каньоны, по которым можно хайкать, скалолазить и байкать. Что ещё на пенсии надо ?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-27 04:28 pm (UTC)(link)
Скалолазить мне точно не надо. Байкать по горам пожалуй тоже. На сколько лет во мне осталось лыж? Подозреваю, что не так уж много. Вообще, это спорт не для стариков. Остался хайкинг, это наше всё. Ну хорошо, это плюс.

А в минусе, обитание в среде Trump-supporting gun-toting church-going abortion-prohibiting polygamists. Decisions ... decisions
Edited 2023-04-27 16:57 (UTC)

(no subject)

[identity profile] xy.livejournal.com - 2023-04-27 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-27 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xy.livejournal.com - 2023-04-27 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2023-04-27 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xy.livejournal.com - 2023-04-27 20:34 (UTC) - Expand