ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2023-04-14 02:39 pm

Поздравляем немецких зелёных с очередной яркой победой!

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2023-04-14 07:03 pm (UTC)(link)
Это прямо безумие какое-то — закрывать АЭСы.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-14 07:33 pm (UTC)(link)
Причем это были последние:

https://www.euronews.com/green/2023/04/11/germany-turns-its-back-on-nuclear-for-good-despite-europes-energy-crisis

Полная и окончательная победа идиотизма в одной отдельно взятой стране.
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2023-04-15 07:55 pm (UTC)(link)
Ну, значит кому-то сделали определённое предложение, от которого нельзя отказаться. Возможно персонала не хватает, возможно топлива.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2023-04-15 04:38 am (UTC)(link)
Там забавный парадокс - действующие закрывать не надо. Там capital costs уже выплачены поэтому продолжать их использовать выгодно. Но строить новые примерно такой же идиотизм как закрывать старые.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-15 03:27 pm (UTC)(link)
Есть новые более дешевые дизайны.
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2023-04-15 07:55 pm (UTC)(link)
Кто их будет делать?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-15 08:12 pm (UTC)(link)
Если регуляторы разрешат, то и желающие найдутся.
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2023-04-15 08:29 pm (UTC)(link)
Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями. Боюсь, что последнее от решения регуляторов не зависит.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2023-04-15 11:15 pm (UTC)(link)
Все что я видел в новых дизайнах - обещания прекрасных результатов к 2050 году.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-16 04:07 pm (UTC)(link)
https://ny-quant.livejournal.com/847943.html

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2023-04-17 03:53 am (UTC)(link)
Мирный атом в каждый дом? А стоимость физической защиты они считали или как обычно правительство заплатит? Там же львиная часть стоимости это создание места где можно строить ядерные реакторы. И модульная стратегия только усложняет эту задачу.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-17 02:41 pm (UTC)(link)
Я не знаю что именно они считали и как. Но возможно требования к защите модульных реакторов будут ниже.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2023-04-18 01:11 am (UTC)(link)
С чего вдруг? Теракт устраивать с выбросом содержимого реактора в атмосферу можно и на маленьком реакторе. В атомной энергетике я вижу самый худший вид рисков - маловероятные с огромной потенциальной ценой. Модульность ситуацию принципиально не меняет.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-18 04:09 am (UTC)(link)
Можно, но выхлоп будет гораздо меньше, соответственно можно обойтись более низким уровнем защиты.

[identity profile] velvetelle.livejournal.com 2023-04-14 08:16 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2023-04-14 08:43 pm (UTC)(link)
Like

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2023-04-15 03:12 am (UTC)(link)
They have been trying to do it for years. Let's dig up some coal!

[identity profile] cryinstone.livejournal.com 2023-04-16 12:00 am (UTC)(link)
е...нутые

[identity profile] ammosov.livejournal.com 2023-04-16 02:22 am (UTC)(link)
Святая Грета смотрит на вас как на мясоеда.

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2023-04-16 02:24 pm (UTC)(link)

Она-то, как раз, не против атомной энергии. На словах, по крайней мере.

[identity profile] cryinstone.livejournal.com 2023-04-16 10:18 pm (UTC)(link)
В немного других местах есть и немного другие новости: https://hardware.slashdot.org/story/23/04/16/1635247/after-18-years-europes-largest-nuclear-reactor-starts-regular-output?utm_source=feedly1.0mainlinkanon&utm_medium=feed

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-04-16 11:00 pm (UTC)(link)
Good!

[identity profile] cryinstone.livejournal.com 2023-04-19 09:01 am (UTC)(link)
Термоизоляция — очень хорошая и правильная штука, в любом климате, даже вне борьбы с эмиссиями, с точки зрения экономии. Какой ценой — хороший вопрос, но эти астрономические цифры вызывают как минимум вопросы о методе рассчёта.

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2023-04-20 05:26 pm (UTC)(link)
Это, к моему искреннему сожалению, сферический конь в вакууме. Теория. Богатым и здоровым быть лучше, и т.д. Если бы Вы поинтересовались, как это делается на практике, Вам бы стало очевидно, откуда берутся астрономические суммы.
Это реально непростая техническая проблема.

[identity profile] cryinstone.livejournal.com 2023-04-20 09:45 pm (UTC)(link)
Никак не конь в вакууме. Термоизоляция возможна, делается, при этом должна быть из безопасных материалов, и за какую сумму — правильный вопрос. Ну вот я взвешиваю двойные оконные рамы — да, дорого заменить все окна, но никак не "нереально".

По-хорошему, надо объяснить, как мы насчитали 235 миллиардов евро на одну Германию — иначе эта сумма и есть "конь в вакууме".

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2023-04-21 07:24 am (UTC)(link)
Термоизоляция сама по себе не стоит дорого. Но правильная её установка с нуля на доме, в котором её никогда не было, это в большинстве случаев процесс, требующий значительных изменений.
Примеры.
Всё окна придётся двигать, причём установка внутри слоя изоляции намного дороже (время/материалы), поскольку в пенопласт шурупы не закрутить.
Навес крыши очередь часто недостаточен для того, чтобы по сути раздвинуть стены на 120мм (изоляция плюс rendering). Как минимум guttering часто приходится двигать.
Если, утепляя дом Вы не улучшаете air-tightness, значительная часть тепла продолжает теряться. Если улучшаете — нужно ставить систему принудительной вентиляции. В большинстве домов joists цельное дерево, через них трубы вентиляции просто невозможно пропустить.
Чтобы изолировать стену как следует, нужно откопать на полметра вглубь. А там трубы канализации.
Concrete floor slab, который является полом в очень значительной части домов, совсем не утеплён. Значительная часть тепла уходит туда. Запас по высоте, чтобы добавить insulation сверху, обычно отсутствует. Выход — ломать и выкапывать пол полностью, вниз тепло изоляцию, сверху новый бетон. Это стоит очень недёшево.

Есть документы, в которых это всё описывается, passive house retrofit standard, например. Люди такое делают, но это капитальный ремонт дома, и расходы соответствующие. Тупо установка термоизоляции без всего остального у нас стоит грубо 100/м2, сущие копейки, да только неправда это. Вы прикиньте, сколько нужно хорошо обученных людей, чтобы сделать капремонт всего жилого фонда за несколько лет.

Кстати, "двойные оконные рамы"? Все новые стеклопакеты минимум двойные, лучше тройные. Или речь о другом? 30К люди платят, и это в новом доме. Разница в теплопотере огромная. 1.6w/m2*K против 0.7 в лучших образцах. Но правильно установить окна абсолютное большинство строителей не сможет, if their lives depended on it. Там всяких tapes and foam нужно много и дорогих, attention to detail etc. Им абсолютно все равно. Всегда так делали.