ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2023-02-08 02:54 pm
Entry tags:

Кто взорвал трубу?

Известный журналист Seymour Hersh говорит, что мы, причем по инициативе лично Байдена:

What became clear to participants, according to the source with direct knowledge of the process, is that Sullivan intended for the group to come up with a plan for the destruction of the two Nord Stream pipelines—and that he was delivering on the desires of the President.

Over the next several meetings, the participants debated options for an attack. The Navy proposed using a newly commissioned submarine to assault the pipeline directly. The Air Force discussed dropping bombs with delayed fuses that could be set off remotely. The CIA argued that whatever was done, it would have to be covert. Everyone involved understood the stakes. “This is not kiddie stuff,” the source said. If the attack were traceable to the United States, “It’s an act of war.”


Exactly. Именно поэтому эта версия вызывала и вызывает у меня сильнийшие сомнения.

Throughout “all of this scheming,” the source said, “some working guys in the CIA and the State Department were saying, ‘Don’t do this. It’s stupid and will be a political nightmare if it comes out.’” Сейчас и проверим.

Nevertheless, in early 2022, the CIA working group reported back to Sullivan’s interagency group: “We have a way to blow up the pipelines.”

Дальше Байден проболтался (неочевидно, может просто болтал) “If Russia invades . . . there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it.” (и Нуланд сказала примерно то же самое). Далее, [the source said] “I gotta admit the guy has a pair of balls. He said he was going to do it, and he did.” Яйца это как раз то, что вызывает наибольшие сомнения. Возможно они отрастают по ходу впадания в маразм?

The Agency working group members had no direct contact with the White House, and were eager to find out if the President meant what he’d said—that is, if the mission was now a go. The source recalled, “Bill Burns comes back and says, ‘Do it.’”

Тем не менее, количество и уровень подробностей придают рассказу большую степень правдоподобия. Полностью пересказывать не буду, читайте сами.

Все же, такие мелкие детали как то, что одну из труб не взорвали и разрыв во времени между взрывами никак не объясняется.

Интересно что нам русские взорвут в отместку.

[identity profile] quakestop.livejournal.com 2023-02-08 07:58 pm (UTC)(link)
> что нам русские взорвут в отместку.

Пуканы они себе взорвут, как обычно.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-08 08:17 pm (UTC)(link)
вариант!

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2023-02-08 08:07 pm (UTC)(link)

Напомню, что что Байден был одним из основных инициаторов расхуяривания Сербии в своё время. Так что насчёт яиц это вы зря.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-08 08:11 pm (UTC)(link)
Да, надо было опасаться страшного возмездия от сербов, но Байден этого не знал.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2023-02-08 08:13 pm (UTC)(link)

Русске тогда тоже ручки заламывали. Не так конечно, но тем не менее.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-08 08:16 pm (UTC)(link)
Реально, никакой адекватной ответки у них не было.

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2023-02-08 08:08 pm (UTC)(link)
Интересно что нам русские взорвут в отместку.
Woronezh?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-08 08:12 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2023-02-08 08:55 pm (UTC)(link)
Только что услышал, что именно там началась сейчас массовая рассылка приглашений в военкомат.

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2023-02-08 08:59 pm (UTC)(link)
приглашений? в повестке стоит "приказываю", нет?

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2023-02-08 09:01 pm (UTC)(link)
Фи, как грубо!

[identity profile] matsea.livejournal.com 2023-02-08 08:27 pm (UTC)(link)

Фигасе. Честно говоря, я с самого взрыва думала, что это мы - но я думала, это мы вместе с бриттами. Но я никак не ожидала, что эту инфу так быстро сольют. Возможно это для шольца - предложение лучше думать.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2023-02-08 08:34 pm (UTC)(link)
Говорят, Херш не всегда точен в своих сенсационных заявлениях.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-08 08:40 pm (UTC)(link)
Это всё же не просто сенсационное заявление, а (по крайней мере наощупь) настоящая журналистика. И репутация у него в целом вроде хорошая.

Но сомнения, конечно, остались.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2023-02-13 05:23 am (UTC)(link)

Настоящая журналистика, целиком основанная на словах единственного анонима?
Камон.
К Хершу вообще много было претензий последнее время. А здесь - особенно.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-13 03:34 pm (UTC)(link)
Это всё же сверхсекретная операция (если она была). В этом смысле куда более удивительно и подозрительно, что нашелся даже один источник, чем то, что не нашлось второго.

Вообще какая альтернативная гипотеза? Что он нарочно пытается обмануть общественность или что его обманули русские?

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2023-02-13 04:37 pm (UTC)(link)

Да и нашёлся ли этот один источник? В свете последних работ Херша, возникают сомнения.

Альтернатив хоть отбавляй. От русских (не обязательно самого Пу, достаточно отдела ГБ) до какого-нибудь Катара.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2023-02-13 05:23 am (UTC)(link)

Вики приводит списочек. И он внушителен.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2023-02-08 09:17 pm (UTC)(link)

И вот особенных сомнений нет...
И ничего не взорвали!

Потому то реальной силы нет сейчас, жесткости нет, слишком сильно обожглись год назад. Еще десятилетия им будут эту хрень вспоминать, дуть будут на молоко, решать все миром.

[identity profile] nlothik.livejournal.com 2023-02-08 09:55 pm (UTC)(link)
Настамнет ©

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-02-09 02:37 am (UTC)(link)
Хорошо, если так. Больше шансов, что Россия не решится на дальнейшие резкие движения.

IMHO, конечно. Хрен знает, что у этих уродов в головах.
Edited 2023-02-09 02:38 (UTC)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2023-02-09 03:56 am (UTC)(link)
Интересно, почему российские пропагандоны не раскручивают эту тему?

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-02-09 04:21 am (UTC)(link)
Это было бы унизительно для великой, вставшей с колен, страны.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-09 04:27 am (UTC)(link)
Я где-то видел что Захарова, или как её там, требует от нас объяснений, каковые незамедлительно и воспоследовали: настамнет!

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2023-02-09 11:28 am (UTC)(link)
Как будто это их ко7да-то останавливало:)

[identity profile] stumari.livejournal.com 2023-02-09 05:24 am (UTC)(link)
> количество и уровень подробностей придают рассказу большую степень правдоподобия

не знаю, я все не читал, но мне кажется, что как раз слишком много подробностей, кто/что/где и когда сказал, как раз вызывают большие подозрения

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2023-02-09 09:39 am (UTC)(link)
А Seymour Hersh не первый раз выдаёт... суровую конспирологию.
https://www.vox.com/2015/12/21/10634002/seymour-hersh-syria-joint-chiefs
А ещё он уничтожение Бин Ладена развенчивал.
https://www.independent.co.uk/news/long_reads/seymour-hersh-interview-novichok-russian-hacking-9-11-nerve-agent-attack-a8459596.html

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-09 03:04 pm (UTC)(link)
Nobody's perfect. But yes, it's another question mark.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2023-02-12 05:12 am (UTC)(link)
Человек уже много лет пишет разный конспирологический бред. То есть "известный журналист" тут сильно misleading. Он известный, да, и весьма заслуженный, но это в прошлом, а сейчас он занимается тем, на описание чего Сидоров вам дал ссылку.

[identity profile] genka8.livejournal.com 2023-02-09 02:12 pm (UTC)(link)
Как-то странно. Зачем было снимать санкции и тут же готовиться к подрыву? Что случилось с 4ой ниткой? Ведь было бы логично взорвать и ее. А если мина не сработала. то где она?
Сильное недоверие вызывает пассаж о том, что мины могли взорваться от случайного акустического сигнала. Это как посадить обезьяну за клавиатуру и ждать, пока она выдаст такую же статью.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-09 03:00 pm (UTC)(link)
У меня все те же сомнения.

[identity profile] moneo.livejournal.com 2023-02-09 02:18 pm (UTC)(link)
> Seymour Hersh

Очень напоминает ученых за 80, который кидает в какую-нибудь дичь типа отрицания потепления или элементарных доказательств теоремы Ферма.

Один анонимный источник - это полная поебень.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-09 02:59 pm (UTC)(link)
Deep Throat вроде тоже был один, а вон оно как вышло.

[identity profile] moneo.livejournal.com 2023-02-09 04:27 pm (UTC)(link)
A broken clock yadda yadda. Я бы ставил на подставной "источник" из российской агентуры, который налил пенсионеру мёда (нет) в уши.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-09 04:32 pm (UTC)(link)
Да ну. Конечно у него достаточно ресурсов отличить подставной источник от настоящего. Произошло что-то другое.

[identity profile] moneo.livejournal.com 2023-02-11 05:11 pm (UTC)(link)
Как и ожидалось, поехал Херш кукушкой. Он ранее расследовал применение химического оружия в Сирии (и пришел к выводу, что режим Асада не виноват), убийство Скрипалей (опять же, любители шпилей у него оказались невиновными). Есть ирония в том, что такие персонажи пользуются свободой слова на Западе, и ведут пропаганду в интересах режимов, отрицающих свободу слова.

Как и ожидалось, его новое расследование - полная поебень.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-11 06:09 pm (UTC)(link)
У вас появились какие-то новые факты? Я-то сам новости почти не читаю.

[identity profile] moneo.livejournal.com 2023-02-12 07:29 am (UTC)(link)
А знаете ли вы, что Медуза сейчас не просто иноагент, а нежелательная организация?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-12 03:25 pm (UTC)(link)

Нет, не знаю. А какая связь?

[identity profile] polkovnik-isaev.livejournal.com 2023-02-09 05:06 pm (UTC)(link)

Описанный уровень информированности и чуть ли не прямого участия Дедушки в планировании и деталях операции заставляют усомниться в правдивости истории.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-02-09 05:09 pm (UTC)(link)
Больше второе, чем первое, имхо.

[identity profile] pustota-live.livejournal.com 2023-02-11 09:52 am (UTC)(link)

Что взорвут в ответ? Ноосферную Царь-бомбу! Не читали Пелевина? Вот и посмотрим, есть ли "баллз" у гражданского общества в США или там всё уже намертво зажато командованием когнитивного доминирования и глобальныой украинизацией дискурса