[identity profile] henryviii.livejournal.com 2022-11-11 06:34 pm (UTC)(link)
У меня товарищ есть один, несколько умнее меня, работает в hft, у них куча бизнеса на крипту завязана, может читать алгоритмы, матчасть знает как редко кто. И у него куча денег в крипте. Мы к нему приехали весноц и он нам стал рассказывать про методы быстрого обогащения типа terra/luna, о величии alameda research, вот это всё. Моя жена, которая в целом финансами не особо увлекается, но знает экономику неплохо, начала ему задавать вопросы про доходность, откуда берутся деньги, не пирамида ли это. И вот я послушал его рассказы, и понял, что инвестирует в крипту он потому что игрок, это для него такой способ в казино не ходить. Довольно сильно меня напугало это.
Теперь думаю, все, что не defi это практически 100% кидалово, если уж и exchanges жульничают, это уже предел низости.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2022-11-11 06:50 pm (UTC)(link)
Я пока не понял, что они жульничают. Как всегда, полезно и интересно почитать мнение Аарона Брауна (https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-11-11/ftx-collapse-is-a-feature-not-a-bug-of-financial-innovation?srnd=premium).

[identity profile] henryviii.livejournal.com 2022-11-14 02:32 pm (UTC)(link)
По-моему они не то чтобы жульничали, а полностью отморозились.
Естественно, если бы ругуляторы сделали лицо попроще был бы везде норм крипторынок с прозрачностью и ликвидностью. А вот эти заходы пирамидального типа с займами у самого себя для покрытия кассовых разрывов, контроля над кодом под амфетаминами — это все противоречит идеи defi где все абсолютно прозрачно и своровать ничего нельзя (исключая баги в коде).
brmail: (Default)

[personal profile] brmail 2022-11-11 07:37 pm (UTC)(link)
Ну вот мое не просвещенное мнение такое. Есть труба. Если в нее влили водички - то водичка по трубе течет, больше чем текла ранее. Если из трубы забрали водички - то течет меньше. И каким же долбанным мухлежом должна заниматься эта труба, что внезапно вся вода кончилась? Если биржа это брокер для торговли криптой, то любое падение цены на крипту это проблема кастомеров, не биржи. Если деньги "внезапно" кончаются, то биржа просто занимается не своим делом, крутит где то деньги, что-то еще делает ей не свойственное. Ну понятно дело, "сидеть у реки и не напиться"...
На истину в последней инстанции не претендую, может как раз ничего они не мухлевали, были белые и пушистые.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2022-11-11 08:12 pm (UTC)(link)
Там же не только биржа, там же ещё и эта Аламеда, которая по сути криптовый хедж-фонд.
brmail: (письмецо)

[personal profile] brmail 2022-11-11 09:03 pm (UTC)(link)
Ну да, как же "сидеть у реки и не напиться"

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2022-11-11 09:27 pm (UTC)(link)
В данном случае - захлебнуться.
brmail: (Default)

[personal profile] brmail 2022-11-11 10:34 pm (UTC)(link)
В самом-то деле барыг этих не жаль. А вот их кастомеров немного жаль. Те то, что играя в крипто-рулетку можно потерять 20-50-даже 80%, это как бы исходные данные. Те кто играет в сток-маркет, они к этому должны быть так или иначе готовы. А вот то, что биржа просто объявит банкротство и все что туда вложено сгорит без какого-то возможного восстановления со временем - это сильно.

[identity profile] vaf.livejournal.com 2022-11-11 09:29 pm (UTC)(link)
Тут хорошее изложение краха на русском.
https://habr.com/ru/post/698718/

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2022-11-11 10:18 pm (UTC)(link)
Спасибо, борзо написано.
brmail: (Default)

[personal profile] brmail 2022-11-11 10:41 pm (UTC)(link)
Спасибо, собственно я подозревал что то такое, просто деталей не знал. Обычно рядом с одним мошенничеством соседствует и еще одно и еще...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2022-11-11 10:48 pm (UTC)(link)
Теперь берем порочную концепцию "дал в долг сам себе под залог своего же токена", заменяем в ней "токен FTT" на USD и вырисовывается архинеприглядная картина.

Шутка.
brmail: (Default)

[personal profile] brmail 2022-11-11 11:11 pm (UTC)(link)
да какая уж шутка. Честно говоря, осознавая что вся экономика это дохрена как сложно, и что те люди которые руководят, или думают, что руководят этой экономикой - просто нажимают кнопки на черном ящике и смотрят что получится - вот это да, страшно
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2022-11-13 03:36 pm (UTC)(link)
Это не шутка.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2022-11-13 04:43 pm (UTC)(link)
Вы уже скупаете золото?
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2022-11-13 07:50 pm (UTC)(link)
Мы учим китайский…

А надо, конечно, изучать АК.
Edited 2022-11-13 19:51 (UTC)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2022-11-13 10:21 pm (UTC)(link)
Даже не знаю что полезнее.

[identity profile] vaf.livejournal.com 2022-11-12 01:17 pm (UTC)(link)
https://habr.com/ru/post/698952/
Сегодня продолжение банкета. Люди жили в раю, но что-то пошло не так.

[identity profile] cryinstone.livejournal.com 2022-11-11 09:41 pm (UTC)(link)

Sic transit gloria и муди.



При этом я считаю, что Bitcoin и Ethereum дали нам такие решения, как децентрализованные source-of-truth и умные контракты, которые навсегда останутся с нами.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2022-11-11 10:50 pm (UTC)(link)
"When Genius Failed" читали? Обычное дело: люди не знают когда надо остановиться. Никакое IQ тут не помогает.

[identity profile] cryinstone.livejournal.com 2022-11-11 10:57 pm (UTC)(link)
Нет, не читал.

Но я в курсе, что рынки и двигающие люди не совсем рациональны, и к человеку, который сделал миллиарды, часто приходит ложное ощущение того, что уж "теперь он знает как надо и может продолжать бесконечно" - то, что в англ. называется одним словом: hubris. Об этом?

Ах, ну еще: банальную алчность никто не отменял, и IQ тут бесполезно.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2022-11-11 11:11 pm (UTC)(link)
Не в точности об этом, но very much related.

Это про обвал хедж-фонда LTCM в 1998, который чуть не обрушил мировую финансовую систему.

Прикол частично в том, что там были люди, которые в общем действительно знали как надо, в том числе два нобелевских лауреата, и ещё несколько исключительно умных и опытных людей, не мальчишки вроде SBF. И тем не менее, и этого оказалось мало.

Горячо рекомендую!

[identity profile] cryinstone.livejournal.com 2022-11-12 12:11 am (UTC)(link)
Принято!

[identity profile] takiuzbek.livejournal.com 2022-11-12 01:40 am (UTC)(link)
Without wisdom, being wealthy can become a dangerous thing. It sucks for Venture Investors. Still cannot believe Sequoia fell for it. Will it domino? Do we trust any enterprise based out of Miami?

[identity profile] stumari.livejournal.com 2022-11-12 06:21 am (UTC)(link)
а что, еще никто не сказал, что "Fried is fried"?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2022-11-12 03:46 pm (UTC)(link)
:)