![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
My comment to an entry 'Опыт быть бедным' by snake_d_ha
Я и сам прошел все стадии от полной нищеты в аспирантуре до (формально) верхнего среднего класса. Не у всех это проходит одинаково.
Жили мы в городе НЙ, сначала без машины и никто нас не кидал. Адвоката у меня никогда не было, нет и сейчас.
Потом, правда, когда завелись первые копейки, купили подержанное авто, но я никогда в жизни его не чинил сам. Для этого был Лёня в Квинсе.
У зубного не были 8 лет, с 1989 по 1997. Жена успела за это время потерять зуб в домашнем кабинете нелицензированного "стоматолога".
На барахолках не покупал никогда и ничего, т.к. в НЙ и так можно было купить задешево. Но мои дети сейчас часто покупают в thrift stores, но не по бедности, а из принципа.
Свет выключают небыстро и воду тоже.
Появление каких-то денег позволяет есть более качественные продукты, снять квартиру получше, взять в лиз новую машину, но по большому счету это процесс перехода из одной бедности в другую, чуть менее суровую. Другими словами, ты был и остаешься хомячком.
Бедность для меня закончилась тогда когда я перестал следить за количеством денег на своем чековом счету. И это было не так уж давно, максимум лет 10 назад.
Сытая жизнь начнется тогда, когда я начну летать в бизнесс-классе. Т.е. скорее всего никогда.
Жили мы в городе НЙ, сначала без машины и никто нас не кидал. Адвоката у меня никогда не было, нет и сейчас.
Потом, правда, когда завелись первые копейки, купили подержанное авто, но я никогда в жизни его не чинил сам. Для этого был Лёня в Квинсе.
У зубного не были 8 лет, с 1989 по 1997. Жена успела за это время потерять зуб в домашнем кабинете нелицензированного "стоматолога".
На барахолках не покупал никогда и ничего, т.к. в НЙ и так можно было купить задешево. Но мои дети сейчас часто покупают в thrift stores, но не по бедности, а из принципа.
Свет выключают небыстро и воду тоже.
Появление каких-то денег позволяет есть более качественные продукты, снять квартиру получше, взять в лиз новую машину, но по большому счету это процесс перехода из одной бедности в другую, чуть менее суровую. Другими словами, ты был и остаешься хомячком.
Бедность для меня закончилась тогда когда я перестал следить за количеством денег на своем чековом счету. И это было не так уж давно, максимум лет 10 назад.
Сытая жизнь начнется тогда, когда я начну летать в бизнесс-классе. Т.е. скорее всего никогда.
View the entire thread this comment is a part of
no subject
To be fair, the poverty of a graduate student is very different from "real" poverty. A graduate student may have little money but they know that in the future they are likely to be at least middle class if not outright wealthy.
no subject
I was offered a second postdoc at Princeton for 35K. That's poverty for the family of 4.
no subject
I know. But my point is that being a professor is at least middle-class income and well-respected occupation. Furthermore, one can go to industry and make very decent money essentially at any time. Grad. students are poor but hopeful. That is very different from the poverty of some high school dropout working as a cashier.
no subject
no subject
> I was offered a second postdoc at Princeton for 35K. That's poverty for the family of 4.
ok boomer :) это сейчас почти 70к (если брать 1995): лоу миддл — миддл-миддл
no subject
no subject
ага, сейчас, наверное, меньше
все равно, это не бедность. для 30 лет, это, навскидку, пойти верхний квантиль по доходам.
+ неработающая жена следящая за детьми.
Вы лучше скажите, Креди Свисс — всё?
no subject
Я даже не знаю что случилось.
no subject
https://www.ft.com/content/6104a699-fa7f-4a81-9c35-a9a2f8ff92d2 (https://www.ft.com/content/6104a699-fa7f-4a81-9c35-a9a2f8ff92d2)
Самое смешное, что у них chair of the board — Alex P Lehmann
А Лиман, так сказать, один уже пал на этой неделе.
no subject
no subject
no subject
There you go. Я тогда тоже не думал в этих терминах. Тогда это был basic survival, one day at a time, paycheck to paycheck. If I managed to make my credit card payments on time I felt good enough. Сейчас я понимаю, что это была другая форма бедности.
no subject
Не претендую на полную статистику, но я смотрю на тех, кто был со мной вместе в аспирантуре, кто как устроился. В целом, старались минимизировать вот такое состояние, четверо по лавкам на зарплату постдока — где-то треть как можно быстрее нашла позиции в не очень престижных преподавательских университетах (и здесь интересный расклад: либо семья с двумя доходами без детей или с одним ребенком, и тогда да, покупка машины — огромное событие, и путешествия — это поехать к теще в соседний штат на День Благодарения, либо один доход с кучей детей, но тогда профессор начинается заниматься администрацией и служит вице-президентом университета), где-то половина ушли в индустрию, а остальные остались в большой науке, но либо так и живут одиноко, либо быстро выросли в полных профессоров, либо вообще уехали в Европу/Канаду/Австралию.
no subject
сложно не согласится, особенно если ты постдок в айви лиг. Есть миллион путей в тот же IB
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Я не знаю как это делается :(
no subject
В августе из Цюриха бизнес стоил на $400 дороже чем эконом.
no subject
no subject
no subject
Какой то полный бред эта исходная статья. В жизни никогда у меня не было своего адвоката - и не будет. Хотя сейчас я себе могу позволить примерно все. Никто никогда никуда не кидал. Машина нужна в маленьких городках - но там дешевое жилье. В больших городах прекрасно без. Найти работу чтобы прожить на редкость несложно. Мой старший пацан пытался около года стать художником и жил подработками- мебель двигать, шкафы устанавливать. И ничего- концы с концами сходились, на работу над своими картинами и всякие ярмарки времени хватало. Задолбали уже эти сказки.
no subject
В остальном статья какая та пропагандистская, типа классики — Омерзительная Америка. И все что написано теоретически могло быть так, но обычно не бывает.
no subject
no subject
no subject
Это ачепятка или неизвестный мне мем?
no subject
no subject
no subject
да все мы проходили через бедность. Я помню как шёл пешком через весь Манхеттен чтобы не платить за метро$1.25
no subject
Один мой старый приятель, умнейший человек, получил интервью в NJ. Доехал до Fort Lee, а дальше решил сэкономить $5 на автобус, и пошел пешком. Заблудился и на интервью не попал.
no subject
no subject
Хлопотно is one way to say it. I found it to be humiliating and traumatizing.
no subject
no subject
Но я плохо знаю американскую специфику, поэтому мне трудно понять насколько конкретные моменты правдивы/типичны.
Там у аввы в комментах кто-то верно заметил что способность выдавать такие тексты уже сразу сильно выводит автора за рамки типичных представителей страты.
Tiny apartment площадью 900 sq ft позабавил. Даже если речь об общей площади.
Насчёт ремонта машины и перебортовки колёс своими руками тоже удивился. У непрофессионала это должно занять сильно дольше. Разве нет возможности потратить это время на то чтобы за деньги сделать что-то более близкое по skill profile.
no subject
Никогда самостоятельно не жила в таких обстоятельствах (мой постдок, очевидно, случился значительно позже, и предлагал $55К и прекрасную страховку (в том числе дентал), при том, что у меня не было никаких зависимых). Однако, адвоката у меня почти никогда не было (он случился через мужнину работу сильно позже) и да, вот это про "вас все кидают" - это из серии гангстерских фильмов...
no subject
Вы очевидно не представляете подобные ситуации.
Я не жил долго в Америке, но я видел таких работяг у нас в ассортименте.
И "не иметь адвоката" означает "не иметь законной возможности защитить свои права" — и это жестокая правда.
Даже пойди он в полицию — он не даст внятные показания, он не представляет что надо и что не надо говорить, напишет чушь.
Поэтому он законная цель для всех местных акул, которых вы даже не замечаете.
Но это отнюдь не значит, что их нет.
Потому что в случае необходимости у вас появится и адвокат, и приедут друзья.
Я вот не качок, не отморозок и за мной не стоит банда — но я спокойно здороваюсь со всеми местными резкими товарищами на районе, при этом вполне представляя себе их образ жизни и заработки. Мы живем в разных мирах, я не добыча, поэтому вполне можем перекинутся словами и посетовать на плохую погоду или там обсудить местную футбольную команду.
Но выпади я на дно, потеряй защиту, у них сразу возникнут ИДЕИ.
no subject
ну, о том и речь, что за много лет жизни в Америке (да и не только) у меня, ттт, ни разу не возникла необходимость в адвокате. Не смотря на то, что я здороваюсь со всеми своими соседями и, более того, прекрасно осведомлена и об их способах заработка, и об их уровне жизни :)
no subject
no subject
У нас адвокат напротив живет, да. И страховки есть. Однажды моя страховая компания даже судилась с другой, когда в меня на перекрёстке влетел старичок, не заметивший красный светофор (оказалось, он их в принципе не видел, из его прошлой истории), однако лично мне, еще раз, ттт, адвокат никогда не был необходим (3 года жизни в Европе, 16 — в штатах.) Речь всего лишь о том, что «все кидают» — не очень понятно о чем.
no subject
no subject
> Это скорее вопрос внутреннего ощущения, какие траты оправданы, а какие нет.
Это совершенно верно, но пойнт в том, что желаемый мною уровень благополучия состоит в том, чтобы не думать о том какие траты оправданы, а какие нет. кВ идеале, оправданы те, которые я хочу сделать. Поскольку мои потребности в общем довольно скромные, это уже примерно так и есть. За исключением бизнес-класса.
Иными словами, деньги нужны главным образом для того, чтобы о них не думать. Я так думаю.
no subject
> Иными словами, деньги нужны главным образом для того, чтобы о них не думать.
I also think so. But there is a risk of increasing demands with more money (e.g., first flying business, then private, etc.). One has to be careful to limit such things, otherwise no amount of money is enough.
no subject
В 2000-2002 я жил на $40к. Один, правда. Но за два года скопил $15к.
Статья очень сильно преувеличивает проблемы и сильно напоминает нытьё ленивого халтурщика.
no subject
В этом интервале времени я как раз о деньгах почти не думал. У постдока и одновременно отца двух очень маленьких детей столько проблем, что ... в общем концы с концами благодаря низкому ренту сходились, а все остальное не волновало.