ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2021-03-10 11:02 am

Keeping perspective on k-word

Некий баскетболист по имени Meyers Leonard сказал вот что: Fucking cowards. Don’t fucking snipe me, you kike bitch.

Yahoo Oбъясняет: This wasn’t violence. Unlike Stephen Jackson, Leonard didn’t promote a wider anti-Semitic worldview. Leonard didn’t directly harm anyone. He shouldn’t face extreme consequences for this single utterance.

Так что типа ничего страшного, не волнуйтесь. В отличие от ужасного N-word, nobody needs to be cancelled.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2021-03-10 04:56 pm (UTC)(link)

Does he need to be canceled though? И произошло ли что-то страшное?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-10 05:27 pm (UTC)(link)
Нет, конечно. Но что бы нам сказало яху если бы он сказал N-word?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2021-03-10 05:53 pm (UTC)(link)
Неверная аналогия. Исходя из его данных (Meyers Leonard), ничего не было бы. Правилный вопрос, что было бы если бы еврей сказал неверное слово. На букву н. Полагаю, и Яков и все мы знаем, что процесс был бы мгновенным. И в том и в ином случае, это плохо (процесс), но 2-е стандарты вопиют.
Edited 2021-03-10 17:53 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2021-03-10 06:11 pm (UTC)(link)
Бесспорно, что N-word в США стоит особняком.

При этом K-word от мало кому известного баскетболиста, произнесенный во время видео-игры, тоже стал скандалом. Первым о нем написал, если не ошибаюсь, NYT: https://www.nytimes.com/2021/03/09/sports/basketball/meyers-leonard-antisemetic-slur-.html

И то, что Meyers Leonard не будет в итоге cancel, ведь совершенно не очевидно, что бы ни написал кто-то на Yahoo (на самом деле, на NBC Sports, на Yahoo просто перепечатка, по-моему). Miami Heat уже сделали заявление о том, что он будет "away from the team indefinitely". Anti-Defamation League посчитала нужным вступить с осуждением!

В общем, если ваш поинт в том, что N-word в США на особом положении, то кто бы с этим спорил. Но если он в том, что остальные проблематичные words можно употреблять без всяких опасений, то данная история, по-моему, противоречит этому.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-10 06:25 pm (UTC)(link)
Без всяких опасений сегодня уже вообще ничего сказать нельзя.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2021-03-10 06:42 pm (UTC)(link)
And that's the issue.

То есть, на мой взгляд, акцент следует делать на этом, а не на том, что за одни words последствия серьезнее, чем за другие.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-03-10 07:26 pm (UTC)(link)
>Так что типа ничего страшного, не волнуйтесь. В отличие от ужасного N-word, nobody needs to be cancelled.

Во-первых он cancelled на всю катушку:
Тот же yahoo:
https://news.yahoo.com/heats-meyers-leonard-heard-uttering-anti-semitic-slur-during-call-of-duty-stream-210448858.html

Во-вторых ваш вотэбаутизм в этом вопросе ставит вас в очень уязвимое положение.

Все публичные фигуры отлично знают, что не то что slur, a даже что-то , что сочтут аntisemitic тrope - прямой путь к карьерному самоубийству.
Например Ильхан Омар в твиттере ответила на вопрос почему AIPAC (American Israel Public Affairs Committee) имеет такое влияние в Конгрессе.
"It's all about the Benjamins"(имеется ввиду купюры 100 баксов).
И понеслось.
Атака по всему спектру из всех утюгов.
Включая резолюцию дем. партии.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-10 07:51 pm (UTC)(link)
Я думаю (и надеюсь), что он не будет cancelled а вскорости вернется играть.

Да, как мы все знаем Ильхан Омар совершила карьерное самоубийство и сейчас является политическим трупом. Oh wait ...

P.S. Whataboutism почему-то стал ругательным словом для некоторых. На самом деле это полезный инструмент для критической оценки реальности. Особенно в наше время лицемерия и двуличия.
Edited 2021-03-10 20:01 (UTC)

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-03-10 08:08 pm (UTC)(link)
Во первых она после беседы с глазу на глаз с Пелоси потерла этот твит и покаялась(по-своему, но публично).

Во вторых она выборная и в 2020-м опять победила в своем округе Большом Миннеаполисе.
Но усилия, чтобы ее утопить, были титанические.
Ее ближайшего соперника так накачали деньгами, что его кампания оказалась в разы дороже любой кампании на любую должность за всю историю штата Миннесота.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-10 08:34 pm (UTC)(link)
// опять победила в своем округе Большом Миннеаполисе

My point exactly. So much for political suicide.

Теперь давайте найдем политикана, который сказал что-нибудь "расистское" про негров и продолжает успешно избираться.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-10 09:23 pm (UTC)(link)
А что он сказал? Я знаю что он большой мастер по части фигню сморозить, но никаких конкретных выпадов не помню.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2021-03-10 10:12 pm (UTC)(link)
Я в детали не очень вникал, но, как я понимаю, он не столько что-то сказал, сколько его обвиняли в том, что он что-то сказал. Например, что-то о super predators — это, вроде, на самом деле, была фраза Хиллари Клинтон. Хотя в данном вопросе практическая разница между действительно сказал и обвинили в том, чего он не говорил, может быть небольшой.


Но вот, например, по-моему, реальная цитата Байдена:

“You got the first mainstream African American who is articulate and bright and clean and a nice-looking guy. I mean, that’s a storybook, man.” (That’s in reference to President Obama.)

Могли бы за такое забанить какого-нибудь профессора сейчас? Ну, тут как повезет. Байдену же это никак не помешало.

Я, вообще, согласен с тем, что политики — неудачный пример. Есть существенный disconect между тем, что считается неприемлемым для избирателей, и тем, за что разнообразное начальство может уволить работника, оказавшегося в центре какой-то controversy.

Даже национальные выборы в США, как мы не так давно видели, можно выиграть на ксенофобской риторике.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-10 10:44 pm (UTC)(link)
Тоже верно.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-03-10 08:42 pm (UTC)(link)
Сначала найдите политика "который сказал что-нибудь антисемитское про евреев и продолжает успешно избираться"

Кроме того я говорил "публичные фигуры" , а не именно только выборные публичные фигуры.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-03-10 09:48 pm (UTC)(link)
Ее коммент “It's all about the Benjamins baby” был в этом треде.
Если это антисемитизм, то там больше половины антисемитов в комментах.

https://twitter.com/ggreenwald/status/1094727576013193216

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-10 09:52 pm (UTC)(link)
Читать нет времени, допустим. И что? Там публичные политики выступают?

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-03-10 10:08 pm (UTC)(link)

Listening and learning, but standing strong 💪🏽 pic.twitter.com/7TSroSf8h1 (https://t.co/7TSroSf8h1)

— Ilhan Omar (@IlhanMN) February 11, 2019 (https://twitter.com/IlhanMN/status/1095046561254567937?ref_src=twsrc%5Etfw)

[identity profile] yucca.livejournal.com 2021-03-10 11:06 pm (UTC)(link)
По-моему, Марджори Грин наговорила уже по крайней мере на десяток Ильхан Омаров, нет?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-10 11:13 pm (UTC)(link)
Не знаю. Я (думаю что) знаю что она за QAnon но что она говорила наглухо не в курсе.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2021-03-11 03:22 pm (UTC)(link)
Будучи политиком (а не за 2 года до того), она ничего проблемного не сказала, но ее кансельули, в отличие от Омар.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2021-03-12 08:51 am (UTC)(link)
что наговорила Ильхан Омар тут её критики процитировали.
He процитирyeтe ли 10 сравнимых высказываний Марджори Грин, когда она уже была политиком ?

Heт, нe процитирyeтe. Вы, как обычно, повторяете дем.партийную пропагандистскую баланду из ваших дем.партийных методичек, как всегда не озабочиваясь соответствием её реальности.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2021-03-10 11:04 pm (UTC)(link)
А тут футболиста уволили за то, что его жена (не он сам) написала про BLM. Он (как Ильхам Омар) даже извинился, но не помогло: https://www.nbcnews.com/news/sports/la-galaxy-release-serbian-soccer-star-aleksander-katai-over-wife-n1226601

Как не крути - евреев можно, и афроамериканцев - нельзя.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-10 11:14 pm (UTC)(link)
That was my point. Я думаю баскетболиста не уволят. Но если уволят, то мы окажемся неправы.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2021-03-10 11:30 pm (UTC)(link)
Он не угнетеный, да и на колено под гимн не встал.
Объявят white supremacist, и уволят.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-10 11:56 pm (UTC)(link)
У нас вроде на колени пока что не обязательно.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2021-03-11 12:01 am (UTC)(link)
Вы уверены? Если мужа можно уволить за пост жены?

Не зря же они в статье написали, что этот Meyers Leonard на колени не вставал со всей остальной командой. А то он может еще и за Трампа голосовал...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-03-11 12:11 am (UTC)(link)
Если бы было обязательно, то его бы уволили на месте. А раз не уволили, выходит что пока нет.

Кроме того это ещё и от вида спорта зависит. Я точно знаю, что в ММА можно безнаказанно публично топить за Трампа. Собс-но зрители ММА в большинстве своём реднеки, так что это вполне естественно.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2021-03-12 02:08 am (UTC)(link)
MMA - отдельная песня.

А про собственно SUBJ - они просто ждут реакции. Насколько от них чего потребуют. Что скажут спонсоры. Потому что прецедентов не было.

[identity profile] onmynav.livejournal.com 2021-03-10 11:47 pm (UTC)(link)
Его уже позвали на шаббат)

[identity profile] polkovnik-isaev.livejournal.com 2021-03-11 12:31 am (UTC)(link)
Если k-word - глагол, то все нормально. Как пел когда-то классик: "Jew me, sue me, everybody do me/ Kick me, kike me, don't you black or white me."

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2021-03-11 05:57 am (UTC)(link)

в детстве, в СССР я прочитал в одном фантастическом рассказе про мир будущего, где каждый мог носить сколько угодно медалей, и каких угодно. в этом мире они ничего не значили, просто украшения. эта идея (в эпоху Брежнева, у которого было много наград) мне показалась необычайно смелой. и мне очень захотелось именно такого будущего.

так вот. в будущем люди смогут совершенно спокойно говорить какие угодно слова, и сколько угодно. т.к. это всего лишь слова, звуки, буквы, сотрясение воздуха или текст. а если кому-то какие-то слова не будут нравится, то она их просто не будет слушать. или скажет другие слова, лучше.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2021-03-12 04:04 am (UTC)(link)
Попались карикатуры на вашего Cyomo (там еще много):

https://townhall.com/political-cartoons/2021/03/05/180899
https://townhall.com/political-cartoons/2021/03/06/180917
https://townhall.com/political-cartoons/2021/03/09/180950