ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2020-04-29 03:59 pm

update к посту о конспирологии

Я на сей раз не о конспирологии, о том, что в том же источнике появилась новая заметка, где воспроизведена таблица из очередной заметки Марко Колановича, где он сравнивает свои прогнозы с другими и тем что потом на самом деле случилось. Впечатляюще.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2020-04-30 03:41 pm (UTC)(link)
А как это он насчитал current actual all cases mortality <0.5%?

Мы, в общем, и сами считать умеем, и получается типа 1% в городе Нью-Йорк, и где-то 0.8-0.9% в штате (если считать, что цифры смертей правильно записаны).
Edited 2020-04-30 15:41 (UTC)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-04-30 03:56 pm (UTC)(link)
Good point.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-04-30 04:00 pm (UTC)(link)
Вообще-то эта строчка - all cases mortality, а не только по НЙ. По стране сейчас получается 0.6%. Возможно, <0.5% получается экстраполяцией тренда этого показателя, который начинался с очень больших значений.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2020-04-30 04:14 pm (UTC)(link)
Мне кажется, по стране нет никакой цифры. Наивная цифра, если делить количество смертей на количество confirmed cases получается 6%, но это завышено, а разве есть какие-то оценки общего числа случаев по всей стране?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-04-30 04:24 pm (UTC)(link)
Не знаю.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2020-05-01 12:17 pm (UTC)(link)
exactly, but a dirty number 6% is still better than some muddy estimate.

the actual mortality is far from clear, we can talk only about a huge jump in mortality say in Feb March Apr 2020 compared to previous years, same months.

everythign else is based on dirty data.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2020-05-01 12:26 pm (UTC)(link)
Я исходил из того, что недавние Нью-Йоркские оценки, что средняя зараженность в штате - 14%, а в городе - 21%, они достаточно надежные (с точностью до нескольких процентов туда-сюда), но, возможно, я неправ.

Вот, если верить этим оценкам, то смертность среди людей, инфицированных этой штукой, получается в районе 1%, что хорошо согласуется и с цифрами из других стран, где достаточно надёжные измерения.

i looked at Cali and at us.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2020-05-01 12:27 pm (UTC)(link)
why do you trust other countries' numbers, though? i don't.

in cali, dirty mortality s about 1% yes, oscillating between 1 and 1.5.

in teh SOuth it is much worse, closer to 7% in louisiana, 5% in georgia.

and there are mostly underestimates.
there are tendencies both to overcount nad to undercount.

in ZFL and most of the south, undercounting is probably ( probably!) more of a trend than overcounting ( NYC).
Edited 2020-05-01 12:29 (UTC)

Re: i looked at Cali and at us.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2020-05-01 01:22 pm (UTC)(link)
В Исландии были неплохие протоколы тестирования - там, вроде, несколько меньше 1%, и, судя по тщательности того, что они делали, видимо, они всех знают (но там, просто, слишком мало людей, которых это всё коснулось). В Южной Корее было довольно подробное тестирование для людей с симптомами, и смертность у них получается 2.2%, так что среди всех инфицированных, видимо, опять будет в районе 1%.

В общем, моя оценка - между 0.5% и 2% (среди всех инфицированных, считая бессимптомных, но с образующимися специфическими антителами), как не крути...

Re: i looked at Cali and at us.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2020-05-01 01:27 pm (UTC)(link)
вполне возможно. через пару лет узнаем (those who survive this), насколько ваша оценка хороша. я пока верю в скачок "абсолютной" смертности, который нельзя отнести на неоперированные аппендициты ( хоть такие наверняка есть), и в то, что от всех тестируемых по любым поводам ( сам пришел, теща из китая прилетела, болеет, кашель, на венте, умер) примерно 10% позитивных, но в самом тестировании конечно байасов несколько заложено (селекции, методов етц).

Re: i looked at Cali and at us.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2020-05-01 02:01 pm (UTC)(link)
Скачок абсолютной смертности, конечно, есть, ещё бы...

Вообще, при годовой смертности 0.88% (это уровень США, насколько мне известно), вот если вся популяция переболеет штукой со смертностью примерно в этом районе, то в таком году смертность и будет примерно вдвое больше, чем в нормальный год (со всеми оговорками).

Re: i looked at Cali and at us.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2020-05-01 02:03 pm (UTC)(link)

если помесячно то не вдвое пока а вчетверо и более в некоторых штатах... наверное за год уравняется до вдвое.

Re: i looked at Cali and at us.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2020-05-01 02:04 pm (UTC)(link)
Ещё было германское исследование, где получилось 0.57%.

Re: i looked at Cali and at us.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2020-05-01 01:26 pm (UTC)(link)
(Но это только острое, конечно, что будет в "долгоиграющем плане", в смысле здоровья дыхательной системы в последующей жизни, это непонятно; может быть, что там будет достаточно неприятностей, даже при отсуствии острых симптомов вообще.)

Re: i looked at Cali and at us.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2020-05-01 01:28 pm (UTC)(link)
not just respiratory.
consider kawasaki-like disease in children, consider embolic complications like major artery strokes in young men.