Спортивно - патриотическое

[ny_quant]

Каждую игру женской сборной США по футболу в кафе на работе смотрело человек десять. Матч Федерер - Надаль смотрю я один.

Comments

[misha-b.livejournal.com]

This is one of the best Federer matches ever.

[ny-quant.livejournal.com]

Я думаю, у меня в последнем гейме было давление 220/127.

[mtplusj.livejournal.com]

И у меня. Только я за Надаля. И за Джоковича. )

[ny-quant.livejournal.com]

Если против Надаля, то я тоже за Джоковича. But I admire them all.

[misha-b.livejournal.com]

Three best players of all times playing in the same semis. Amazing!

[nefedor.livejournal.com]

А второй сет?

[(Anonymous)]

Not sure what happened there. But the last two were nearly perfect for Fed.

[rdia.livejournal.com]

У меня жена очень интересуется теннисом. Она говорит, что у мужиков состав полуфинала немного предсказуем. Но они играют красиво, значительно красивее, чем женщины.

А вас не потрясает то, что футбол - это женский вид спорта у некоторых?

[ny-quant.livejournal.com]

Жена, как всегда, права.

Да, потрясает.

[alexanderr.livejournal.com]

интересно сколько им лет, в сумме, Федереру и Надалю? и что такое произошло с теннисом, что у них там одни и те же лица последние 20 лет?

[akor168.livejournal.com]

Отутюжили весь спорт в целом(теннис, велоспорт, гольф все это частности) так, чтобы он потерял максимально много от своего прежнего влияния. Причины этого пресса до сих пор не до конца ясны. Я собственно даже разговоров на эту тему не видел, и уверен, что мне будут резко возражать в моем тезисе.

[oldkettle.livejournal.com]

А что именно сделали с теннисом и гольфом? Какое влияние теннис потерял? Платят им намного больше, это точно.

[akor168.livejournal.com]

Ну с этого восклицания же все началось: я 10 лет не следил за теннисом, а там все те же Надаль с Федерером и сестрами Вильямс. Почему нет новых звезд? Одна из гипотез - париж больше не стоит обедни.

То же самое с велогонками - из событий мирового масштаба о них перестали упоминать вообще. Гольф - при удобном случае(и что важно, вовсе не первом удобном) смешали с грязью Тайгер Вудса, который удвоил популярность гольфа. Все остальные виды спорта - через любое количество лет призеров и победителей могут пересмотреть. Допинг-дубинка. Выдающиеся спортсмены вдруг заканчивают свои выступления в расцвете сил. Новых не появляется.

[ny-quant.livejournal.com]

Париж стоит обедни больше и больше, т.к. призовые быстро растут. Новые звезды появляются, но они пока что не могут достичь уровня Надаля, Федерера и Джоковича. Трудно сказать почему. Наверное необыкновенные таланты плюс всё остальное что необходимо для успеха. Нечто подобное происходит и в футболе: много очень хороших игроков, но уровня Месси и Рональду никто в течение 10 лет достичь не мог. Конечно не от недостатка денег, а потому что такие гении рождаются не в каждом поколении.
Старшая Вильямс давно уже не конкурент, а то что Серена до сих пор одна из лучших в мире говорит терьер о слабости их спорта.

[akor168.livejournal.com]

Призовые могут расти хоть до бесконечности, но если шансы выиграть ноль, то матожидание выигрыша все равно ноль.
И именно женский теннис показывает, что мамы и папы вдруг почему-то перестали верить, что они смогут вырастить из своих девочек суперзвезду. Или верят, но обламываются на очень далеких подступах.

А о слабости мужского тенниса как раз говорит почти 20-летная доминация Надаля и Федерера с некоторым вклиниванием в их спор Джоковича, который как я понимаю, уже пошел на спад. То есть почти за поколение появился лишь один конкуренто-способный игрок на высшем уровне.

[oldkettle.livejournal.com]

Ой
Джокович выиграл три турнира большого шлема из четырёх последних. Вот такой спад у него.

[akor168.livejournal.com]

А я вот не знаю этого. Потому что о последних даже победителях большого шлема перестали рассказывать в новостях. Хотя впроде бы Надаль выиграл свой любимый Ролан Гаррос, нет?

Я, правда, в курсе, что в какой-то момент Джокович стал ощутимо сильнее их обоих(что вообще-то было логично - должна же быть моложая кровь), но потом вроде стало все не так однозначно снова. Но тем показателдьно, что лучшему бросают вызовы не новые игроки, а те же легендарные чемпионы, которые продолжают оставаться чемпионами последние два десятилетия. И будет совсем забавно если Джокович таки сдуется, а Надаль с Федерером будут продолжать разыгрывать финалы еще сколько то лет. В любом случае это не выглядит нормальным несмотря на реальную легендарность упомянутых игроков(всех троих).

[ny-quant.livejournal.com]

Выигрывать (если не считать тщеславия) вовсе не обязательно. Ещё 20 лет назад игроки за пределами первой десятки были почти что бедняки. Сейчас проигравшие четвертьфиналисты получили по $373К и это только один турнир, а их в сезоне десятки. Сегодня даже игроки за пределами первой полсотни зарабатывают сотни тысяч только призовых денег, но ведь этим делом не ограничивается. Дальше идут endorsements за рекламу спортивного инвентаря, которые приносят ещё больше, и чем лучше ты играешь, тем больше тебе платят за рекламу - это прямо прописано в контрактах. Так что Париж стоит обедни как никогда и с каждым сезоном всё больше.

Как уже сказали, Джокович выиграл три турнира большого шлема из четырёх последних и он сейчас первая ракетка мира. Офигеть какой спад. Более того, к концу карьеры он вполне может набрать больше больших шлемов, чем Фед и Надаль. Это главным образом функция спортивного долголетия и травм, а не талантов, которые у них вполне сравнимы.

Вообще, теоретизировать - вполне себе почётное занятие, но неплохо бы для начала ознакомиться хоть с основными фактами.

[akor168.livejournal.com]

Вот именно - что Джокович давно первая ракетка мира, но для того чтобы это узнать, надо приложить усилия для ознакомления.

Это ровно о чем я и толкую. Спросите, грубо говоря, сотню человек на улице сейчас и 20 лет назад про то, кто сейчас первая ракетка мира. Раньше эта информация была в фоне, а сейчас уже является нишевой.

[akor168.livejournal.com]

Более того, если бы я случайно несколько лет назад не узнал, что оказывается ни Надаль, ни Федерер уж больше не являются первой ракеткой, я бы и про Джоковича узнал лишь из этого треда.

[ny-quant.livejournal.com]

Это ваши личные проблемы.

[akor168.livejournal.com]

Да, безусловно, и если я не прилагаю усилий, чтобы узнать эту информацию, я ее и не знаю.

Только раньше(20 лет назад) эта информация находила меня и так, без малейших с моей стороны усилий. Как и информация о том, кто в этом году победитель тур те франс или чемпион мира по шахматам. Ее было очень трудно не знать.

И не удивлюсь, если большинство читателей этого треда, узнали, что Новак Джокович(а не Федерер или Надаль) сейчас и последние годы является безусловной первой ракеткой мира, только из этого разговора.

[oldkettle.livejournal.com]

Посмотрел где Вы живёте.

А двадцать лет назад страна была та же? Америка сильно отличается всё же. И к тому же двадцать лет назад были Сампрас, Агасси и наверняка другие, а сейчас - нет. Вот на Wimbledon новая 15-летняя девочка появилась, узнаете о ней наверняка.

[ny-quant.livejournal.com]

Возможно, что-то изменилось в устройстве информационного поля, методах распространия информации и/или в наших методах увиливания от неё. Скажем, если лет 15 назад какая-никакая информация об американском футболе и бейсболе как-то просачивалась (например, в какой-то год я знал, что Yankees играли в финале с Mets, а в другом с Red Socks), то сегодня я мог бы легко забыть о том что бейсбол вообще существует, а про американский футбол доносятся лишь дебаты о вставании одним из игроков на колено. Каждому кто живет в Америке очевидно, что это не потому, что футбол и бейсбол как-то отутюжили.

[alexanderr.livejournal.com]

в Америке никакого тенниса нет вообще, ну в смысле внимания публики. спорт это баскетбол, бейсбол, хоккей и американский "футбол", все. это полный список. пытаются немнго раскачать обычный футбол, вон мол женщины в него тоже играют. но это даже и близко не конкурирует с гольфом, который заведомо слишком элитный уже. причем гольф иногда прорывается в нобости. ну там Тайгера Вудса все знают и он даже миллиардер в итоге. но все равно голъфу далеко даже до хоккея. ну, а теннис, велоспорт и т.д. это все строгая экзотика

[ninazino.livejournal.com]

У нас тоже какой-то бум на работе в связи с женским футбольным чемпионатом. Большой зал с большим экраном почти битком был набит. И это задолго до финала.

[oldkettle.livejournal.com]

Как можно посмотреть любой из мужских полуфиналов, потом женский и сказать: да, женщинам за дело платят столько же, я не знаю. Небо и земля. Третья блин лига. И с футболом так же.

[ny-quant.livejournal.com]

Я об этом не раз писал, но товарищи слева не согласны.

[oldkettle.livejournal.com]

Today the justice has been done. Халеп свой приз заработала.

К концу второго сета комментаторы наконец выдавили "she is not moving as well as she did at the top of her game". You don't say! То, что человек, передвигающийся по корту с грацией и лёгкостью танка, играет в третьем финале из пяти, это кошмар какой-то.

[nameless--one.livejournal.com]

Я как-то не осознавал что до финала максимальный рейтинг у соперниц Серены был у Гёргес (17).

Но ведь она и у буков была фавориткой, а эти вроде не должны быть сентиментальны.

Симона молодец, конечно. Три невынужденных за матч, не позволила Серене больше двух эйсов и таскала такие мячи из углов.

[oldkettle.livejournal.com]

Ну а что букам делать, если все остальные играли Вильямс в руки? Я, конечно, всего лишь зритель, понять, почему отбивать мяч даже не на бегу нужно было в основном в центр корта я не мог. Не обязательно прямо над сеткой, но подальше от неё, чтобы побегала, это же очевидная стратегия против такого оппонента. Риске была ближе других, но сдулась.

[nameless--one.livejournal.com]

Я полагаю что идея о том что игроков типа Серены нужно таскать по корту достаточно очевидна играющим с ней (и их тренерам). Но как там говорил Майк Тайсон - "Everybody has a plan until they get punched in the mouth".

Когда смотришь теннис по телевизору - корт кажется очень широким и не очень глубоким (в смысле длины). В реальности всё наоборот. Предположим соперник положил мяч в угол, ты прибежал туда и пытаешься вернуть в противоположный угол, находясь в двух метрах за задней линией. Знаешь какая разница в направлении в угол и в точку на полпути между углом и серединой задней линии? Четыре градуса. Я думаю что все теннисные про могут более-менее уверенно направить подкинутый мяч в любой квадратный метр корта, но вот сделать это on full stretch - очень непросто.

Если поискать аналоги Серены в мужском теннисе - на ум приходит Джон Иснер. Топовые игроки обыгрывают его более-менее рутинно, но у народа из середины первой сотни проблемы с Иснером вовсе не в том что им не хватает ума сообразить что его нужно пытаться таскать по корту.

[oldkettle.livejournal.com]

Так я и говорю, что они даже из центра, не на бегу, по углам не били. Трудно представить, что игроки из первой сотни настолько боятся ошибиться, что предпочитают продолжать набрасывать в центр под её убийственные удары.

[ny-quant.livejournal.com]

Трудно поверить, что всего 4 градуса. На глаз кажется, что градусов 15-20.

Но в любом случае, бить в угол - это не самоцель. Надо бить так, чтобы сопернику было максимально неудобно. Если бить кросс в полполя в район боковой линии, то и полёт мяча будет короче, и угол больше, и расстояние от Т дальше, плюс надо ещё будет догонять мяч за пределами поля. Не говоря уже о дропшотах.

Особенно легко все это получается сидя на диване.

[nameless--one.livejournal.com]

Я и говорю что в телевизоре - очень искажённая картинка. Нужно попасть сектор шириной меньше двух метров с расстояния в 27 метров. Похоже что я чуть ошибся и это ближе к семи градусам, но всё равно довольно узко.

Удары по диагонали под боковую линию - это замечательно, но тут начинает вмешиваться сетка. Мяч должен пройти над сеткой, а потом нырнуть чтобы попасть в корт. И чем ближе к сетке - тем глубже нужен нырок. Этого можно добиться либо малой скоростью мяча (тогда гравитация вернёт мяч в корт), либо прилагая мощный топспин. Но до медленного меча соперник банально успеет добежать. А топспин малоэффективен на короткой дистанции удара - эффект просто не успевает проявиться.

[oldkettle.livejournal.com]

И ладно бы просто таскала из углов, она же их ещё и возвращала туда, куда бежать надо. Несколько мячей вполне в духе мужской тройки пошли, приятно было смотреть.

[ny-quant.livejournal.com]

No hard feelings оттоку что вы не знали, но на будущее пожалуйста не обсуждайте результаты спортивных состязаний у меня в журнале до конца дня игры, т.к. я обычно смотрю вечером в записи.

Я уверен, что теннисистки заслуживают достойного вознаграждения, просто не такого как мужчины. It's not equal work, ни по качеству ни по количеству.

[oldkettle.livejournal.com]

Sorry, noted