ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2019-01-09 11:57 am

Про стену, тезисно


1.     Выступление Трампа не смотрел, отлуп от демократов тоже. Потому что ничего нового и интересного там быть не могло.
2.     Никакого толка от стены не будет, ну или почти никакого. Кому надо, а особенно те кого реально надо не пускать (наркоторговцы, бандиты или террористы) найдут способ перелезть, прорыть туннель, пробить дырку и т.д. Задержит она разве что самых слабых и несчастных.
3.     По любому, до того как строить стену надо сначала упростить порядок получения временных рабочих виз. Подавляющее большинство нелегалов идут к нам работать на работы, которые местные не идут. Надо это всё упростить и по возможности легализовать, а потом уже бороться с теми, кто всё равно хочет пролезть нелегально.
4.     Тем не менее, страна выбрала Трампа в значительной степени под лозунгом стены. Его избиратели вполне заслуживают получить то, чего они хотели, даже если они в том или ином смысле неправы, тем более что не так уж это и дорого. То что делают демократы не давая денег на стену это politics at its worst. Я им от души желаю, чтобы общественное мнение от них отвернулись и чтоб они на волне это шатдауна с треском проиграли следущие выборы.
5.     Демократы льющие крокодильи слезы о бездарно потраченных деньгах налогоплательщиков это даже не смешно и может быть даже не pathetic. Для этого ещё и слова наверное не придумали. За не имением лучшего остановимся пока на pathetic.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-01-10 12:51 am (UTC)(link)
Да, вот осталось только спросить у дочки Ротшильда Трампа. Ему это предлагалось, причем в размере 25-ти миллиардов, но упс.

Кто сказал "упс"?

[identity profile] prof-larry.livejournal.com 2019-01-10 01:18 am (UTC)(link)
Трамп предлагал даже дать легальный статус молодым нелегалам в двойном размере, но взамен хотел, чтобы эти 25 млрд. были сразу положены на специальный счёт, чтобы через год демократы не могли препятствовать строительству Стены. Вот тут демократы и отказались.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-10 01:21 am (UTC)(link)

Интересно. А ссылку можно?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2019-01-10 02:02 am (UTC)(link)
Это не было предложение о прямом обмене DACA citizenship на 25 миллиардов для стены, там была еще куча разных других условий. Прямой обмен демократы были согласны принимать, такой - нет.
Предложение о прямом обмене было сделано демократами за неделю до этого и Трамп его отклонил.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-10 02:37 am (UTC)(link)
А почему должен быть непременно прямой обмен?

As it stands, стороны обменялись предложениями о компромиссе, но не сошлись. Это демонстрирует недостаток доброй воли с обеих сторон.

Не видно никаких причин полагать, что она сторона вся в белом, а другая в коричневом.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2019-01-10 05:41 pm (UTC)(link)
Не обязательно, конечно. Просто коммент выше описывал ситуацию так, что дескать Трамп предложил прямой обмен, а демократы отказались, т.е. они предлагали подобный обмен in bad faith. В реальности же совершенно наоборот - шли разговоры о прямом обмене и обе стороны были согласны до тех пор, пока Трамп не решил что сила на его стороне и что он может выжать из них еще какие-то концессии. Тут все и развалилось. Сейчас, кстати, некоторые консервативные комментаторы призывают вернуться именно к этому компромиссу: https://www.chicagotribune.com/news/columnists/kass/ct-met-trump-pelosi-schumer-kass-20190109-story.html

На то, что обе стороны в коричневом, я согласен. А то у вас в посте получалось, что только демократы :)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-10 06:34 pm (UTC)(link)
Я в посте сказал, что не поддерживаю стену, но вы правы, что в посте не хватало критической оценки позиции Трампа.

Я рад, что удалось прийти к хорошей степени взаимопонимания с несколькими довольно далекими друг от друга комментаторами.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-10 02:34 am (UTC)(link)
Спасибо!