ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2017-09-25 11:58 am

Вопрос к левым


Предположим, год назад кто-то украл и опубликовал налоговые декларации Трампа (а там такое, что не опишешь в словах), что привело бы Хиллари к победе на выборах. Был бы такой поступок:

1.      Этичным
2.      Патриотичным
3.      И то и другое
4.      Ни то не другое

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 04:00 pm (UTC)(link)
Нет моего варианта ответа:))

[identity profile] ign.livejournal.com 2017-09-25 04:40 pm (UTC)(link)
Странный вопрос. Почти всё что угодно, предпринятое с целью не допустить Трампа (как в 2016, так в 2020-м), было бы и этично, и патриотично.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-25 04:51 pm (UTC)(link)

?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-25 04:55 pm (UTC)(link)

Ну так и скажите что 3. Значит, воровать и нарушать закон для такой высокой цели это этично. А если бы Трамп с командой купили бы у русских компромат на Хиллари, то это было бы 4 потому что совершенно другое дело. Что и требовалось доказать.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 04:55 pm (UTC)(link)
Естественным:))

Ну вот представьте, у Вас в руках оказался такой документ -- Ваши действия?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 04:56 pm (UTC)(link)
А как Вы оцениваете действия Deep Throat -- как этичные или патриотичные?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 04:59 pm (UTC)(link)
И да, купить компромат у русских -- это и неэтично, ни патриотично. Опубликовать подобный компромат, оказавшийся в ваших руках -- и то, и другое.

Вы зря подставляете здесь "купить у русских" вместо "опубликовать". Это таки разные вещи.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2017-09-25 05:04 pm (UTC)(link)
В вопросе не просто "опубликовал", а "украл и опубликовал".
Так что ответ "естественным" означает или избирательную слепоту, или "если надо, будем красть всей страной".

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 05:05 pm (UTC)(link)
Ну вот тут и возникает вопрос об этичности Deep Throat.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 05:07 pm (UTC)(link)
Но я бы опубликовала и документы прямо противоположного действия.

[identity profile] ign.livejournal.com 2017-09-25 05:08 pm (UTC)(link)
А что требовалось доказать-то? Что Трамп это катастрофа для страны и мира, а почти кто угодно другой - нет ("совершенно другое дело")? Так это и так известно, чего здесь доказывать-то.

Только вот тут есть одна малозаметная тонкость:

Предположим, год назад кто-то украл и опубликовал налоговые декларации Трампа

если бы Трамп с командой купили бы у русских компромат на Хиллари

Не замечаете разницу?

(Anonymous) 2017-09-25 05:14 pm (UTC)(link)
По идее они должны были быть опубликованы самими кандидатами
Если вопрос стоит "незаконно достали и опубликовали [..]", то четыре, при том что патриотично это очень аморфное фуфло, ну и про этику не все так просто. Но какое отношение патриотизм и этика имеет к политике
Я принадлежу к партии анахрена-синдикалистов :)), то есть циников-реалистов, присоединяйтесь

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-25 05:23 pm (UTC)(link)

Это не исключает 1-4

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-25 05:23 pm (UTC)(link)

Я не помню кто это

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-25 05:24 pm (UTC)(link)

Что значит зря? Я спросил именно то что хотел.

Re:купить компромат у русских -- это и неэтично, ни патри

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2017-09-25 05:25 pm (UTC)(link)
А заказать?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-25 05:26 pm (UTC)(link)

Конечно замечаю. Ваша оценка поступка зависит от того, кто его совершил. Я это и сразу понял.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-25 05:27 pm (UTC)(link)

Спасибо, я пешком постою.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 05:29 pm (UTC)(link)
Не исключает, но и не определяет.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 05:30 pm (UTC)(link)
Это тот, кто у нас называется "Глубокой глоткой", можно погуглить и английский вариант, и русский. Watergate и все это:))

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 05:33 pm (UTC)(link)
Спросили одно, а возражаете, привлекая совсем другое.

если бы Трамп с командой купили бы у русских компромат на Хиллари, то это было бы 4 потому что совершенно другое дело.

Обратили внимание -- на "купили бы у русских компромат", и это, якобы, защищают ваши оппоненты.

Вот этого я от Вас не ожидала.

Re: купить компромат у русских -- это и неэтично, ни патри

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 05:34 pm (UTC)(link)
Ровно так же: и неэтично, и непатриотично.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2017-09-25 05:35 pm (UTC)(link)
О да! Вы не просто "сразу", вы -- заранее поняли. Об том и речь. И это -- малопочтенно.

[identity profile] ign.livejournal.com 2017-09-25 05:39 pm (UTC)(link)
Именно. Если этот "кто-то" из исходного вопроса впоследствии получил бы высокий чин в Администрации Х.Клинтон, по поводу мотивов его поступка и его этичности неизбежно возникли бы определенные сомнения.

"Патриотизм" обычно подразумевает действия на благо нации с тем или иным ущербом или риском для своих личных интересов, а не действия по принципу "что хорошо мне, то хорошо и стране, поэтому я патриот".

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2017-09-25 05:41 pm (UTC)(link)
Зависит от того, что именно там "такое". Для наиболее вероятных сценариев того, что там может быть, я бы выбрал ответ "4". Если же там, скажем, указаны прямые выплаты от Путина, тогда может быть и "3" :)

Page 1 of 4