spamsink: (Default)

Тоже мне бином Ньютона

[personal profile] spamsink 2013-01-22 01:23 am (UTC)(link)
Действительно, кошмар. Поиск слова "poll" по тексту страницы был безрезультатен. Зачем заниматься числоблудием, когда есть опросы?

По отношению к общему объему workforce, сейчас 17.3% неполностью занятых (7.8% безработных на графике включены в 17.3%).

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-22 03:12 am (UTC)(link)
К сожалению, у них данные начинаются с 2010 года.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2013-01-22 02:41 am (UTC)(link)
Чтo именнo кoшмaр? Чтo Вaс удивляет?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-22 03:13 am (UTC)(link)
Ничего не удивляет. Но осадочек остается неприятный.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2013-01-23 02:12 pm (UTC)(link)
Этo пoтoму чтo Вы дo сих пoр oткaзывaетесь пoнять, чтo тaкoе есть нaши левые.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-23 05:08 pm (UTC)(link)
Причем тут левые?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-23 11:36 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, такие же манипуляции производятся при любой администрации. Даже автор статьи не говорит, что сейчас прозошли какие-то необычные изменения в методологии обработки данных. К тому же в BLS работают career civil servants, а не политические назначенцы.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2013-01-27 10:28 pm (UTC)(link)
Вoт я и гoвoрю, Вы, при всём увaжении, тaк и не пoняли пoкa, чтo тaкoе нaши нынешние левые.

[identity profile] henryviii.livejournal.com 2013-01-22 05:56 am (UTC)(link)
это, по-моему, стандартный приём, типа до 10 процентов безработицу доводить нельзя ни при каком раскладе, выводить из workforce немедленно в овражек.
то есть что данными манипулируют и их массажируют как надо --- уверен.
при этом не уверен, что именно так, как по ссылке.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-22 03:33 pm (UTC)(link)
Я так и не уяснил, есть ли элемент преднамеренной манипуляции или все это считается по одним и тем же алгоритмам во все времена. Есть ли у правительства какие-то степени свободы или всё это заранее спроектировано для того, чтобы строить хорошую мину при плохой игре?

[identity profile] henryviii.livejournal.com 2013-01-22 04:39 pm (UTC)(link)
по-моему, надо ещё за руками у автора статьи следить очень внимательно.


я статью его мельком просмотрел, но вот смотрю на данные от bls, где civilian labor force измеряется
June 2011: labor force 154538 participation 64.5 unemp 9.3
Dec 2011 : labor force 153373 participation 63.8 unemp 8.3
Jan 2012: labor force 154356 participation 63.4 unemp 8.8
то есть с одной стороны participation in labor force довольно сильно упал, но и безработица в это время ходила туда сюда. с другой если посмотреть сколько народу not in labor force, want a job --- то это число довольно стабильное и не то чтобы резко растёт 7,124 --- 6,135 --- 6,495.

то есть то что происходило в 2011-2012 году вроде без особенных сюрпризов и обмана, я посмотрел там ещё по возрастным группам --- не то чтобы что-то очень интересное происходило.

а вот главное по чиселкам утверждение, что значит 9 миллионов вывели из labor force за последние годы, и что это вовсе не baby boomer'ы, а поэтому статистика по безработице липовая --- его надо разъяснить.

если посмотреть цыфры --- основной удар пришёлся по подросткам и 20-летним. там уровень workforce participation с 43 до 33 процентов упал за пять лет у подростков и процента на 3-4 у 20-24 летних, у остальных групп населения ничего такого критического. куда подевалась молодёжь? мне кажется в основном по колледжам расползлись и правильно сделали.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2013-01-22 09:03 am (UTC)(link)
Но ведь это хорошо известно и считают таким образом давно. В чем тут обман?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-22 03:25 pm (UTC)(link)
Широко известно в узких кругах. Можно ли это считать обманом - вопрос философский.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2013-01-22 07:51 pm (UTC)(link)
Во всяком случае никакой конспирологии тут нет.

Где-то слышал, что есть две вещи, про которые лучше ничего не знать -- как делают сосиски и как вычисляют экономические показатели.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2013-01-22 11:09 pm (UTC)(link)
Про сосиски святая правда. Мой кузен, учась в холодильном, был на практике на мясокомбинате. Колбасы потом не ел, особенно докторской.