[identity profile] turbo-gum.livejournal.com 2025-10-24 03:26 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] ahmash.livejournal.com 2025-10-24 06:30 pm (UTC)(link)

Когда в 8м году начали падать банки, оказалось, что они навыдовали ссуд под всякое говно, наплодили мусорных ценных бумаг и вообще творили ересь с целью срубить бабло здесь и сейчас.


Тогда только в Израиле все прошло гладко, ибо госбанк этим мудакам из банков не позволял резвиться и заставлял увеличивать запасы валюты на случай кризиса. Банки тогда в медиа и новостях выли, что их притесняют.


И вот JPMorgan снова лезет в петлю.


Впрочем, это не удивительно. Сколько сейчас менеджер работает на одном месте? Два года? Вот и весь их реальный горизонт планирования...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-10-24 06:45 pm (UTC)(link)
Тогда все было намного сложнее, чем вам кажется. Рекомендую книгу "Big Short" если интересно.

Менеджеры работают многие годы, часто десятилетия.

[identity profile] ahmash.livejournal.com 2025-10-25 12:22 pm (UTC)(link)

(одобрительно) Как в Nokia, Teva, Westinghouse или Intel. Это конечно не бвнки, но все-же...


Помню брали интервью у нового CEO Teva и спросили, не хотят ли наказать его предшественника за херню, что он порол. Закаменевшим голосом нам сообщили, что никаких санкций не предвидится.


Чего бы не резвиться...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-10-25 02:05 pm (UTC)(link)
Кстати, Jamie Dimon, the CEO of JPM, провел банк через кризис без потерь и бэйлаутов.

[identity profile] ahmash.livejournal.com 2025-10-25 03:13 pm (UTC)(link)

(примирительно) Я же не против утверждения, что иногда среди менеджеров верхнего уровня попадаются вменяемые. Или везучие.


После 2008 были статьи для нубов типа меня, и достаточно было здравого смысла, чтобы понять, что игры с мусорными облигациями и прочими дерьмоактивами до добра не доведут.


Вот и сейчас я с легкой тоской гляжу на AI/Экологический пузыри и радуюсь, что не в долгах.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2025-10-25 07:23 pm (UTC)(link)

Тогда еще бомба с дефолт свопами не рванула до конца, что было бы уже вообще катастрофой... Это вообще были бумаги, у которых небось и теоретической цены не было.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-10-25 08:23 pm (UTC)(link)

Как же не было. Еще как была, только неправильная. And that was a big part of the problem.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2025-10-25 09:32 pm (UTC)(link)
С тем что использовали какую-то липу, назвав теор ценой, нет вопросов. Я писал не о том.

Вы имеете в виду, что что сейчас есть правильная теорию, или что теории нет и быть не может? Я имел в виду второе — что (теор цены) нет и быть не может. Исключительно вопрос модели. А случается что-то не по модели, и гуляй.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-10-26 12:03 am (UTC)(link)
CDS are traded, с ними вообще особенных проблем нет. Проблема была с CDO & CDO^2, я думаю вы их и имели в виду. Это не моя область, что там сейчас происходит не знаю. Что было тогда примерно представлял из разговоров с приятелями около кофейника и из пары горячих статей того времени, которые я из любопытства прочел и с тех пор забыл. Думаю, что никакой правильной теории там нет и быть не может, просто потому, что в пакеты входило слишком много переменных, корреляцию между которыми невозможно ни предсказать ни смоделировать. Как стало ясно из опыта, во время кризиса все корреляции стремятся к 1. Это чудесно для определения нижней границы цены, но не самой цены, которая - как всегда - продукт непротивления сторон. Есть ощущение, что эти вторпродукты более не популярны именно по этой причине. Но точно не знаю. Знаю только, что про CDO я давненько не слышал и почти уверен, что это не случайно.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2025-10-26 12:25 am (UTC)(link)
>Как стало ясно из опыта, во время кризиса все корреляции стремятся к 1.
Да, и я о том же. Добавил бы слово глобального кризиса (но он и так обычно глобальный, на то и кризис). Но мне лично казалось, что в серьезный кризис (как тот до начала бейлаутов) и CDS ведут себя так же, т.к. всё становится связано со всем, поведение нелокально, а теор оценка была локальная. Ну а о системе кризиса консенсусной инфы быть заранее не может (иначе бы его и не было), поэтому пока не началось и не будешь знать, по какой модели кризис пойдет и что после чего посыпется.

Я, как вы понимаете, вообще рядом с этими вещами не стоял. Слышал только тогда рассказы знакомого, как в одном очень центральном (и даже не американском) банке в разгар кризиса оценка CDS ходила каждый день на миллиард туда и на миллиард сюда, и что они потом активно зануляли все эти бумаги как могли и выкидывали (выискивая нулевые комбинации, купить то, продать это, возможно, даже если надо было и доплатить).

Но не удивлюсь, если, как вы говорите, они опять в ходу, потому как тогда с CDS в общем-то пронесло.