ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2024-08-04 01:47 pm
Entry tags:

Amazing lack of self-reflection

Часовщик откликнулся на интересную заметку Салливана о выборах такими словами:
(саркстически перевирая позицию невертрамперов) за Трампа все равно голосовать нельзя, даром что с аргументами плохо ...

Пиздец все-таки, что Трамп сделал со всеми этими людьми.


Как говорится, комментарии не требуются.

Интересная часть у Салливана там, где он рассматривает видимо единственно возможный способ положительно смотреть на кандидатуру Харрис, кроме того что она не Трамп:

Others argue that Harris is not really a leftist — just check out her record as a tough, no-nonsense prosecutor and attorney general in California. She’s just an opportunist and went super-left in 2019 and 2020 because she thought that’s where the votes were. So all she needs to do now is to junk almost all her previous positions and pivot aggressively to the center.

Harris has indeed begun to do this without any explanation — she’s suddenly in favor of fracking and more border security for unknown reasons — and a few more Sister Souljah moments and we’re told she’ll be home and dry. Jonah Goldberg — the most consistently conservative Never Trumper — put it candidly:

"That’s what I mean when I say I hope she’s a fraud. I want her to be a fraudulent ideologue and reveal that she’s an authentic politician. I want her to listen to voters who think the left is too statist, too obsessed with identity politics, too un-American, and say, “I hear you” and move toward them."

Хорошо сказал Jonah Goldberg. Или это или она настоящий коммунист. I hope she’s a fraud, too.

[identity profile] insead-hec.livejournal.com 2024-08-04 09:29 pm (UTC)(link)
Я бы в таких случаях еще и имя добавлял, не только фамилию. Подумал было что это Jake Sullivan и не поверил что он мог такое сказать. А оказывается это какой-то Andrew Sullivan...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-08-05 05:17 pm (UTC)(link)
Учту на будущее, но вообще-то Andrew Sullivan человек довольно известный.

[identity profile] insead-hec.livejournal.com 2024-08-05 05:35 pm (UTC)(link)

Это если за политикой следить :-).

[identity profile] ammosov.livejournal.com 2024-08-04 09:43 pm (UTC)(link)
Колебалась вместе с линией

[identity profile] onmynav.livejournal.com 2024-08-04 11:06 pm (UTC)(link)
Но за Трампа все равно голосовать нельзя, даром что с аргументами плохо

https://media.gifdb.com/speechless-nathan-fillion-36uruykqsmigyiba.gif

Слов нет, простите за гифку

Политики все fraud, тоже мне открытие.

[identity profile] messala.livejournal.com 2024-08-05 03:34 am (UTC)(link)
Читал у какого-то социоллга/политолога, что при двухпартийной системе любое голосование — протестное. Точнее, может быть, "протестное" тут не тот термин. Короче, люди голосуют не за кандидата, а против оппонента.

[identity profile] polkovnik-isaev.livejournal.com 2024-08-05 04:19 am (UTC)(link)

Да, так и есть, я ни разу еще не голосовал "за" кого-то. Только против.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-08-05 05:12 pm (UTC)(link)
https://ny-quant.livejournal.com/1085288.html?thread=16806760#t16806760

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-08-05 05:11 pm (UTC)(link)
Лично я - нет, но знаю многих, кто до 2016 голосовал именно за. Собс-но, трамписты и сейчас голосуют именно за него.

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2024-08-05 07:50 pm (UTC)(link)
Я очень сомневаюсь, что это так. Голосовать "за" Харрис совершенно невозможно, не будучи очень левым.
Маятник улетел настолько, что ничем хорошим это закончиться не может: значительную часть населения тупо игнорируют (об этом у Лаптя, как Вы знаете).

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-08-05 08:03 pm (UTC)(link)
А что сомневаться-то? Не то чтобы рейтинги Трампа поднялись после того как в команде демократов произошла замена. Его база лично за него и ни за кого другого. У них был выбор номинировать Хейли, у которой были бы куда лучшие шансы на общих выборах, но нет - им нужен именно Трамп.

Голосовать за Харрис совершенно невозможно (именно за нее, а не просто против Трампа), если принимать всерьез все ее позиции 4-летней давности. Но, как справедливо указывают, Салливан и Голдберг, это совершенно необязательно. Вполне возможно, что у нее вовсе нет никакой особенно левой идеологии, просто искала где больше голосов.

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2024-08-05 11:29 pm (UTC)(link)
Не понял, почему его рейтинг должен быть подняться от замены у демов. Респ. база видит, что с другой стороны всё левее и левее, они тоже за кого угодно против этих проголосуют. Медиа работают вовсю, врут, как всегда под копирку, аж marginalrevolution написал.

Я совершенно не верю сказкам — у меня пример перед глазами. "Очищенная от антисемитов" партия лейбор во главе с ну прямо на еврейке женатым Стармером, как и ожидалось, немедленно начала гадить: финансирование хамаса восстановили, возражения против вынесения обвинения Нетаньяху и Галанту сняли, грозятся перестать продавать часть вооружений. Харрис и демпартия ровно такое же дерьмо.
Edited 2024-08-05 23:30 (UTC)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-08-06 02:29 pm (UTC)(link)
Именно потому что с другой стороны всё левее и левее. Центриста Байдена заменили на левую Камалу. Это должно бы было отразиться в дополнительных протестных голосах против нее "за" Трампа. Но этого не произошло. Т.о. левизна кандидата демов вообще неважна. Единственное, что важно, что это не реп, а еще точнее что не Трамп.

Верить надо не сказкам а фактам. А факты таковы, что коллективный Байден очень сильно помогает Израилю. М.б. меньше, чем хотелось бы гуманистам, которым хотелось бы просто стереть Газу в порошок вместе со всем населением при помощи пресловутых самонаводящихся тяжелых бомб, без которых Израилю в этой войне никак не обойтись. И тем не менее очень помогает.

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2024-08-06 02:53 pm (UTC)(link)
Продолжаю тормозить. Если люди отказываются голосовать за Трампа или даже против демов, каким образом это доказывает, что он получает голоса только своей базы? Такого вообще не бывает, против голосуют очень многие. Я здесь голосую за тори только потому, что остальные ещё хуже.

Байден до какой-то степени помогает, а с какой стати я буду верить, что Харрис будет помогать? Никаких фактов, доказывающих это, нет.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-08-06 04:48 pm (UTC)(link)
Будем считать, что я не сумел ясно выразить свою мысль. Но хоть тот факт что респы номинировали Трампа а не Хейли вам о чем-то говорит?

Новый президент всегда немного кот в мешке.

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2024-08-06 07:22 pm (UTC)(link)
Это говорит только о том, что его посчитали более перспективным кандидатом на этом этапе. Я могу с этим соглашаться или нет, но primaries он выиграл - в отличие от Харрис. За Хейли голосовали по-разному, но большинство её республиканских избирателей в итоге проголосует за Трампа, несмотря на то, что он не является их first choice. Ce la vie.

Я посмотрел достаточно видео этого кота, чтобы иметь своё мнение о том, что делать с этим мешком. Ну и сегодняшний выбор ВП даёт достаточно информации, и про социализм, и про Израиль.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-08-06 07:36 pm (UTC)(link)
Мой пойнт был в том, что попросам Хейли котировалась против Байдена куда лучше Трампа. Так что если бы главное дело было выгнать Байдена из Белого Дома, то надо было номинировать ее, так же как 4 года назад демы номинировали Байдена потому что у него были наилучшие шансы против Трампа. Но нет, главное для них не это, а чтоб был именно Трамп, поэтому его и номинировали.

> Ну и сегодняшний выбор ВП даёт достаточно информации, и про социализм, и про Израиль.

Этого не понял. Я пока не выяснял что это за человек.

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2024-08-06 08:44 pm (UTC)(link)
Опросы дело такое... теория. Кроме того, в primaries участвует только небольшая часть избирателей, в основном - республиканцы. Голосовать же за Трампа собираются разные люди, включая бывших демократов (и наоборот, естественно, за Харрис будут некоторые бывшие респы). В общем, если бы сами выборы проходили несколько иначе, по рейтинговой системе, я не уверен, кто бы был впереди, Трамп или Хейли, но это единственный способ узнать точно.

Я подозреваю, что многи люди хотят, чтобы был бульдозер, который сметёт то, что им не нравится. Хейли многие таким бульдозером не считают.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-08-06 09:01 pm (UTC)(link)
До замены была тема, что некоторые демы могли бы проголосавать за Трампа потому что Байден очень стар. Сейчас эта проблема отпала, но возможно остался галимый расизм. Скоро узнаем.

Трамп уже провел в БД 4 года и ничего не смел. Так себе бульдозер. Мешки ворочать - не его форте. Не в этом дело.

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2024-08-06 11:40 pm (UTC)(link)
А кроме расизма нет причины голосовать против?