ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2023-11-08 06:30 pm

Как всё быстро изменилось

В начале войны казалось, что Россию держит Европу на газовом крючке. Потом для ясности взорвали трубы. И вот вам результат:

Germany's winter gas storage full, ready for cold

Germany has benefited from increased pipeline supply from countries such as Belgium, Norway and the Netherlands, as well as from increased LNG shipments into wider Europe.


Теперь надо сойти с нефтяной иглы.

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2023-11-08 11:32 pm (UTC)(link)
Теперь надо сойти с нефтяной иглы.
надо -- Germany?

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2023-11-08 11:36 pm (UTC)(link)
а там нефть из других мест, насколько я знаю
Urals покупают сейчас 10% от уровня до войны

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-08 11:45 pm (UTC)(link)
Интернеты мне говорят, что по ср. с 2019 годом экспорт нефти упал на 15%.

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2023-11-08 11:46 pm (UTC)(link)
https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/DDN-20230328-1

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-09 12:12 am (UTC)(link)
Ну, не знаю. Вот тут
https://www.iea.org/data-and-statistics/charts/russian-total-oil-exports-january-2022-january-2023
показывают, что рос экспорт нефти не изменился по ср. с до войны. Понятно, что Китай и Индия стали покупать больше, но не настолько же.

По сообщению Минфина
https://spydell.livejournal.com/774126.html
нефтегазовые доходы на 28.7% выше 2022 и на 21% выше 2021.

[identity profile] breyers1.livejournal.com 2023-11-09 12:40 am (UTC)(link)
> По сообщению Минфина

И вы говорите©

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-09 12:45 am (UTC)(link)
Там заодно рассказывают про инфляцию выше 20% за 2 года, и про дефицит в 1.2 трлн руб по сравнению с профицитом 0.35 трлн в 2022 и профицитом 2.3 трлн в 2021.

Могли же и эти цифры тоже нарисовать. Впрочем, может и нарисовали, а на самом деле всё ещё хуже.

[identity profile] breyers1.livejournal.com 2023-11-09 01:22 am (UTC)(link)
Цифры у них рисовали еще до 2022-го года - дедушка любит, чтобы все было красиво в папочках.
Ну а сейчас-то не рисовать грех вообще, можно неожиданно для себя начать гранатами в самолете играться.
(deleted comment)

Re: показывают, что рос экспорт нефти не изменился

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-09 05:05 pm (UTC)(link)
Должны были снизить но не снизили.

У китая и Индии валюты конвертируемые, как и рубль, но это не супер важно, т.к. за китайские деньги можно прямо у самих китайцев покупать их ... ммм ... продукцию.

[identity profile] chem-ma1.livejournal.com 2023-11-08 11:56 pm (UTC)(link)

Но что стало с ценой?

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-11-09 01:15 am (UTC)(link)
Image

[identity profile] aklepatc.livejournal.com 2023-11-09 01:16 am (UTC)(link)
Хоть какие-то хорошие новости!

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2023-11-09 02:37 am (UTC)(link)
Like

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2023-11-09 04:38 am (UTC)(link)
Ещё и с ядерной бы иглы...
Росатома продает много ядерного топлива в Европу и Штаты.

[identity profile] messala.livejournal.com 2023-11-09 05:24 am (UTC)(link)
Как я понимаю, мощности winter gas storages не рассчитаны на хранение всего необходимого на зиму запаса газа, а предназначены только для выравнивания сезонных колебаний в его потреблении, то есть это не замена, а дополнение к трубопроводному газу. В прошлом году Европе повезло с экстремально теплой зимой. Повезет ли в этом?
Edited 2023-11-09 05:26 (UTC)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-09 04:03 pm (UTC)(link)
Правильно понимаете, но хранилища раньше заполнялись в теплый сезон из избытков трубопроводного газа, а в этот раз обошлись без него. И это хорошо.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2023-11-09 12:22 pm (UTC)(link)
Like

[identity profile] matsea.livejournal.com 2023-11-09 01:07 pm (UTC)(link)
Image

дьявол в деталях

[identity profile] spiteful-dwarf.livejournal.com 2023-11-09 03:29 pm (UTC)(link)
Хранилища это отношение к перспективам поставок, вряд ли что-то большее, а вот потребление это совсем другая картина https://www.destatis.de/EN/Themes/Economy/Foreign-Trade/Tables/natural-gas-monthly.html

Re: дьявол в деталях

[identity profile] breyers1.livejournal.com 2023-11-09 07:57 pm (UTC)(link)

И какие детали должна показать эта ссылка?

в зависимости от желания

[identity profile] spiteful-dwarf.livejournal.com 2023-11-10 04:06 am (UTC)(link)
Особо интересующиеся могут увидеть значительное падение импорта природного газа и сделать вывод о динамике потребления в условиях, когда хранилища полная, а импорт стал ниже.

варианты были другие

[identity profile] breyers1.livejournal.com 2023-11-10 07:44 am (UTC)(link)
Вообще-то рашатудэй предсказывала Германии вымерзание, так что динамика-динамикой, а катастрофы не случилось.

но есть нюанс

[identity profile] spiteful-dwarf.livejournal.com 2023-11-10 07:55 am (UTC)(link)
Прогнозы рашатудэй сбылись примерно так же, как и утверждение про избавление Германии от зависимости от газа из РФ.

Re: но есть нюанс

[identity profile] breyers1.livejournal.com 2023-11-10 08:29 am (UTC)(link)
Т.е. не избавились и по-прежнему закупают? И это видно по той же ссылке?

терпеливо

[identity profile] spiteful-dwarf.livejournal.com 2023-11-10 08:44 am (UTC)(link)
Давайте попробуем по пунктам:
1. Германия заполнила досрочно все хранилища
2. Германия значительно снизила закупки природного газа
Какие выводы можно сделать из информации выше?
а. Германия больше не зависит от газа из России, так как получила аналогичные объёмы по схожим ценам из альтернативных источников
б. Германия больше не зависит от газа из России, так как заменила в потреблении газ на энергию из других источников
в. Германия больше не зависит от газа из России, так как сократила потребление энергии
г. Германия всё ещё зависит от поставок энергоносителей по низким ценам, но текущая политическая ситуация не позволяет ей закупать их в России, потому приходится снижать потребление и закупать дороже у других поставщиков.

Re: терпеливо

[identity profile] breyers1.livejournal.com 2023-11-10 05:26 pm (UTC)(link)
А так же можно сделать вывод, что 2х2=4.

Что конкретно хотелось сказать самым первым пикейно-жилетным каментом?

то, что и было написано

[identity profile] spiteful-dwarf.livejournal.com 2023-11-10 05:31 pm (UTC)(link)
Высокая заполненность хранилищ не является индикатором решения проблемы поставок.

опять проклятая неопределенность

[identity profile] breyers1.livejournal.com 2023-11-10 07:13 pm (UTC)(link)
Т.е. проблемы с поставками не решены?

стоически

[identity profile] spiteful-dwarf.livejournal.com 2023-11-10 07:26 pm (UTC)(link)
Попробуйте посмотреть цифры в первой ссылке.

простоически

[identity profile] breyers1.livejournal.com 2023-11-10 07:49 pm (UTC)(link)
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
ext_646638: (Default)

Re: варианты были другие

[identity profile] rdia.livejournal.com 2023-11-11 02:09 pm (UTC)(link)
Это же пропагандоны. Основной вопрос — чё-там-с-промышленностью. А не «вымерзание».

Re: дьявол в деталях

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-10 08:42 pm (UTC)(link)
А это не вы когда-то выступали под псевдонимом zlobnyi_karlik?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-11 04:20 am (UTC)(link)

Поразительно как great minds think alike.

i_eron: (Halberdier)

[personal profile] i_eron 2023-11-09 07:18 pm (UTC)(link)

Как странно. Обычно для русскоязычного политического дискурса характерны подростковые метафоры, в основном туалетные старой модели, или тюремно-сексуальные. Нефтяная же игла, если я ничего не путаю, отсылает к героиновой наркомании, а газовый крючок - к рыбалке. Видать, углеводороды - серьёзное, взрослое дело.

[identity profile] xobbitua.livejournal.com 2023-11-09 07:27 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] ammosov.livejournal.com 2023-11-11 05:37 am (UTC)(link)
Слезли, конечно. Урезав потребление на четверть.

https://www.nature.com/articles/s41560-023-01260-5

https://www.nature.com/articles/s41560-023-01260-5/figures/3

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-11 04:54 pm (UTC)(link)
Они заменили газ углем или просто перестали что-то (удобрения?) производить?

[identity profile] ammosov.livejournal.com 2023-11-11 05:24 pm (UTC)(link)
AFAIK второе

[identity profile] vaf.livejournal.com 2023-11-14 08:37 am (UTC)(link)
Рокировка https://www.kommersant.ru/doc/6172643
"газоемкое производство азотных и аммиачных удобрений постепенно становится нерентабельным"

[identity profile] vaf.livejournal.com 2023-11-23 12:55 pm (UTC)(link)
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2023-11-20/europe-s-petrochemical-industry-is-heading-for-death-row

Коммент на русском в тележке https://t.me/obkos/525

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-23 08:58 pm (UTC)(link)
Спасибо, я только н епонял откуда взялись избытки относительно дешевого этана.

[identity profile] vaf.livejournal.com 2023-11-24 07:23 am (UTC)(link)
Если вы про "Лишнего и дешевого этана сейчас много в США" то дело в особенностях месторождений газа, в США он "жирный" т.е. содержит много других углеводородов, помимо метана.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-24 04:52 pm (UTC)(link)
Ах вон оно что. А ои его сразу выделяют и потом ищут покупателей на этан или сначала находят покупателей а потом уж выделяют по мере нужды?

[identity profile] vaf.livejournal.com 2023-11-24 05:20 pm (UTC)(link)
Разнообразно.
Вот пример, когда газовый завод строили долго и вообще ничего не выделяли, теряя кучу бабла https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2023-11-24 05:25 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] shufel.livejournal.com 2023-11-14 06:30 am (UTC)(link)
Image