[identity profile] olaff67.livejournal.com 2021-10-28 04:57 pm (UTC)(link)
Это должно было произойти когда-нибудь.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2021-10-28 05:32 pm (UTC)(link)

Ну что же, начало положено ;)

[identity profile] oroszlan.livejournal.com 2021-10-28 08:41 pm (UTC)(link)
Just curious how long it will take for "progressive" left to start explaining to everyone that anti-discrimination laws are stupid and wrong because they dont allow discrimination of the right type of people.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2021-10-29 06:53 am (UTC)(link)
Так уже - даже определений расизма новое добавили в словарях.

[identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com 2021-11-22 06:20 pm (UTC)(link)
В смысле — когда? Уже был референдум по выносу из конституции Калифорнии запрета на дискриминацию (добавленного, кстати, всего лишь в 1996). Пока не прошёл.
https://ballotpedia.org/California_Proposition_16,_Repeal_Proposition_209_Affirmative_Action_Amendment_(2020)
Реакции всех usual suspects любовно перечислены.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-28 09:54 pm (UTC)(link)
Т.е. корпорации мчат на всех цилиндрах в сторону diversity.
Зажиточная сабербия вывела хрестоматию по белому пробуждению "Белая хрупкость" в бестселлеры номер один по продажам.
Они же переполняют залы на лекциях авторши. Причем билет стоит недешево. Обитатель иннер сити на эти деньги мог бы прожить неделю.

Но у русскоязычного виноваты progressive left.
И хоть кол на голове теши.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-28 10:13 pm (UTC)(link)
Опять дальше первого предложения ничего не понял.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-28 10:39 pm (UTC)(link)
"White fragility"

Наберите в гугле.
А лучше купите и прочитайте с карандашем.:)
Будете первым "русским" :)

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2021-10-29 06:58 am (UTC)(link)
Вы бы простым текстом, для русскоязычных, объяснили что вы имеете в виду.
А что это за книга я знаю, а смысла в вашем тексте все равно не нахожу.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-29 11:20 am (UTC)(link)
корпорации - НЕ progressive left.
affluent suburbia - НЕ progressive left
white wokeness - НЕ progressive left
Это верхние 5-10 процентов.

Tax the Rich - progressive left

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-29 02:54 pm (UTC)(link)
А почему, по вашему, корпорации изо всех сил внедряют "diversity"?

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-29 03:09 pm (UTC)(link)
>изо всех сил внедряют
огромный тормоз для них, что на данном этапе подходящих кадров не хватает.
Они изо всех сил ищут, кроме разве что в хайтеке(там намного меньший дефицит по части diversity)

Внедряют потому что хотят.
Потому что считают что это хорошо для имиджа и бизнеса.
Потому что крупные владельцы их акций хотят по тем же соображениям.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-29 04:07 pm (UTC)(link)
Вы хотите сказать, что в хайтеке нет дефицита женщин и меньшинств? Среди программистов, например?

Частные (not publicly traded) компании тоже зачем-то внедряют, хотя у них нет никаких акционеров и они никому не обязаны отчитываться о процентном составе своих работников.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-29 04:27 pm (UTC)(link)
женщин - намного больше чем в других секторах
меньшинств(расовых) - в силиконовой долине полно меньшинств СЕО в крупных компаниях, а стартапов, основанных меньшинствами, больше чем белыми(индусы, персы, китайцы, корейцы...) по-моему

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-29 05:15 pm (UTC)(link)
Женщин и меньшинств программистов больше чем где? Sales? Marketing?

Меньшинствами в Америке считаются только protected minorities и только они считаются когда речь идет о diversity. Азиаты не считаются, даже если к крошечным этническим группам.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-29 05:34 pm (UTC)(link)
Чем в финансах, сервисе, промышленности если брать колледж едюкейтед

>считаются только protected minorities
Не знаю что там официально считается.
Но в статистике по населению они проходят как небелые.
Кроме того Бэннон, который привел Трампа к триумфу в 2016 сетует , что большинство студентов инженерных школ в Америке-иностранцы(читай небелые).

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-29 06:06 pm (UTC)(link)
Sales (в магазинах) и официанты/ки в ресторанах считаются сервисами и там подавляющее большинство женщин.

Не знаете так слушайте, я же объясняю. Перепись населения и половорасовая статистика на рабочих местах это совершенно несвязанные вещи. Никого не похвалят за то, что в команде туева хуча китайцев, индусов или персов. В подсчеты diversity входят только женщины, негры и хиспаники. Остальные все равно что белые.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-29 06:09 pm (UTC)(link)
Once more time:
"Чем в финансах, сервисе, промышленности если брать колледж едюкейтед"

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-29 06:18 pm (UTC)(link)
Виноват, пропустил.

Если брать колледж едюкейтед, то они как правило в сервис не идут, так что это неинтересно. Промышленности у нас уже почти никакой и нет. А там где есть, там вряд ли есть заметный деманд на людей с образованием, так что это тоже неинтересно.

Что до финансов, то я думаю, что вы неправы. На основании своего немалого опыта могу сказать, что когда переходишь с торгового пола (как бы чистые финансы) на этаж где сидит IT, процент женщин падает очень резко, а негры и чиспаники исчезают почти полностью. Причем IT в банке это как правило не бог весть какой хайтек. Я думаю в стартапах их еще меньше.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-29 06:25 pm (UTC)(link)
>Никого не похвалят

А чья похвала/непохвала их интересует ?

Если апчественности и сми, то все сводится к засилью белых в верхнем эшелоне. Всё.
Никого не интересует, кто там на конвеере или за прилавком.

[identity profile] oldkettle.livejournal.com 2021-10-29 07:02 pm (UTC)(link)
Да щас. Уровень VP в банковском IT это совершенно среднее, ничего особенного, часто никого в подчинении, обычный неплохо оплачиваемый специалист. Желающих считать, сколько там кого полно — внутри банка.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-29 07:45 pm (UTC)(link)
Diversity goals спускаются с самого верха корпораций. Каждому менеджеру начиная с определенного уровня надо ежегодно, если не чаще, отчитываться о достигнутых успехах. Вопрос только в том зачем в это лезут СЕО, будто других забот мало.

Допустим, в банках которые полностью контролируются федералесами, СЕО могли бы выкрутить руки регуляторы, и может быть так оно и было. Однако та же хрень просходит и в небольших нерегулируемых фирмах. Я пока что не понимаю каким образом прогрессисты до них добрались.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2021-10-30 04:38 am (UTC)(link)

Наверняка их каким-то образом склоняют к этому с помощью союзов. Вот как раньше все себе вешали «equal opportunity employer». А теперь вешают, наверное, что-нибудь про diversity.
И ещё местные трудовые законодательства могут их подгонять в это стойло.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-30 09:22 am (UTC)(link)
А кто давит на Forbes ?
https://www.forbes.com/diversity-equity-inclusion/?sh=64ea61574817
https://www.forbes.com/best-employers-diversity/#354c1e699b9e

Кто давит на Law Firms ?

.@reedsmithllp (https://twitter.com/reedsmithllp?ref_src=twsrc%5Etfw) has been named a Top Performer & Compass Award winner by the LCLD, recognizing the law firms and corporations that demonstrate a strong commitment to building more diverse organizations and a more inclusive legal profession.

Read more: https://t.co/PgD4W01xk6 (https://t.co/PgD4W01xk6) pic.twitter.com/UYxZjFNs8j (https://t.co/UYxZjFNs8j)

— Reed Smith Diversity (@ReedSmithD_I) October 29, 2021 (https://twitter.com/ReedSmithD_I/status/1454183405629870083?ref_src=twsrc%5Etfw)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-30 03:43 pm (UTC)(link)
Ну это как раз public image. Для их бизнеса это м.б. полезно. Но инвесторы хедж-фондов, кмк, куда больше интересуются доходами, чем процентным составом работников.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-30 05:08 pm (UTC)(link)
> больше интересуются доходами, чем процентным составом работников.

Есть кто-то в природе, кто вкладывает свои деньги и МЕНьШЕ "интересуются доходами, чем процентным составом работников" ?

Вы бы список Forbes посмотрели по моей ссылке.
Там хедж фонды all in в эти фирмы.
America’s Best Employers For Diversity 2021 (500 компаний)



[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-30 06:48 pm (UTC)(link)
Как ни странно, есть люди для которых деньги не главное. Совершенно точно, есть люди которые добровольно вкладывают деньги в ESG, как и те кто добровольно приплачивают за "зеленое" электричество. Тем не менее, добровольно приплачивать женщинам и меньшинствам в ущерб доходом - это немного другая статья.

Я посмотрел https://www.forbes.com/best-employers-diversity/#463ce7c89b9e
В первой сотне ни одного хедж-фонда нет. Много университетов, которые очевидно "проснулись" первыми. Их можно не считать.

Не многие из этих компаний ассоциируются у меня в голове с высокими требованиями к технической подготовке большого процента работников, но тем не менее и такие тоже есть: SAS, Boston Scientific, PayPal, Adobe.

Опрос был ориентирован на большие (1000+) компании. Можно предположить, что всё это virtue signaling, которое хорошо для бизнеса. Даже Goldman Sachs, которого в первой сотне ес-но нет, поклялся нанимать 50% женщин.

Что заставляет более мелкие компании нанимать в ущерб своим финансовым интерсам мне по-прежнему непонятно. Разве что к власти у них уже пришли вокнутые.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2021-10-30 07:35 pm (UTC)(link)
Environmental, Social, and Governance - отличный плюс при прочих равных, при решении какие акции купить,
и по risk-reward и по grows opportunity для тех кто не зашорен и копает глубже сантиметра.

Каким образом вы решили, что электричество от солнца и ветра будет дороже даже неинтересно.
И это вообще не инвестиция.

Хитро вы не заметили фиделити инвестмент и морган стэнли.

Я понятия не имею что такое инвестор в хедж фонд.
Я знаю, что такое клиент и что они играют на бирже деньгами своих клиентов. Это я и имел ввиду в предыдущем комменте.

Я прекращаю эту тему.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-30 07:56 pm (UTC)(link)
Прочих равных не бывает.

Мне электрическая компания предложила платить немного больше, процентов 10, за привилегию пользоваться солнечным электричеством.

Morgan Stanley я не заметил потому, что их нет в первой сотне.

В контексте хедж-фонда, клиент и инвестор это одно и то же.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-30 03:40 pm (UTC)(link)
Не понял о каких союзах идет речь.

По-моему, между «equal opportunity employer» и наймом diversity hires за двойную цену - дистанция огромного размера.

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2021-10-30 03:57 pm (UTC)(link)

Смысловая дистанция - конечно. Но организационно дистанции, вероятно, и нет: инициативная группа беспокойных граждан + стадный инстинкт.
Вот из поста выше:

https://www.lcldnet.org/media/uploads/resource/2021_LCLD_New_Member_FAQ_BTyGzGk.pdf

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-30 04:06 pm (UTC)(link)
Наверное скоро создадут HFID - Hedge Funds for Investing Diversity ;)

[identity profile] nefedor.livejournal.com 2021-11-02 03:56 am (UTC)(link)

Мне кажется, я нашёл ответ откуда это берётся и кто давит.


Tesla выплатит $137 миллионов бывшему работнику в рамках иска о расовом насилии.
Оуэн Диас, темнокожий лифтер, работал на фабрике во Фримонте с июня 2015 по май 2016 года. Согласно иску, Диас работал во враждебной среде, где «ежедневные расистские эпитеты» были обычным делом. Он утверждает, что Tesla не приняла достаточных мер, чтобы остановить происходящее.
Вице-президент Tesla по персоналу изложила доводы компании сотрудникам в электронном письме:
— Еще три свидетеля подтвердили, что регулярно слышали на фабрике расистские оскорбления. Однако согласились, что большую часть времени язык использовался «дружелюбно».
— Никто не смог подтвердить, что «слово на букву Н» когда-либо использовалось в отношении Диаса.
Так же, в письме компания добавила, что компания не оспаривает справедливость жалобы и признает, что в 2015–2016 годах они были не идеальны. Тем не менее, компания добавила группу по работе жалобами сотрудников и команду по вопросам многообразия, справедливости и инклюзивности.

Кажется, это все дело - защита от исков. Так каждый желающий может заявить, что его назвали на Н и потребовать 137 миллионов. А с этими комитетами и полиси, как бы не придерёшься: меры мы принимаем, бдим, надо было вовремя нам жаловаться, так что миллионов не дадим.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-11-02 02:38 pm (UTC)(link)
Mожет и так. Сумма совершенно безумная. Я готов подвергнуться "оскорблениям" за гораздо меньшую.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2021-11-03 07:26 am (UTC)(link)
Я наблюдаю такую картину:
Большие (publicly listed) американские компании спускают своим отделам снабжения нормативы по процентам закупок от D&I компаниям.

"Мы должны покупать не менее XX% у компаний записаных на угнетённых граждан".
Мы регулярно получаем от американских клиентов вопросники, в которых спрашивают сколько у нас расово правильных хозяев и работников. Где-то там это должно учитываться.

Мы на эти вопросы не отвечаем, поскольку иностранцы, и у нас свои расово правильные, которые вам не понять ;-). Но для американских поставщиков это может быть той соломинкой, которая решит у кого покупать.

[identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com 2021-11-22 06:31 pm (UTC)(link)
> Я пока что не понимаю каким образом прогрессисты до них добрались.

Например:

Во времена Обамы без шума и пыли была принята регуляция, обязывающая фирмы с более чем 100 сотрудниками присылать отчетность по составу нанятых. Про каждого нанятого надо было сообщить — как достает мне моя нейронная сеть из собственных глубин — около тысячи разных параметров.

И, естественно, Department of Justice угрожал судить за дискриминацию чисто по результатам из полученной excel-таблички.

Трамп сие отменил, но все же под богом ходим.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-11-22 06:39 pm (UTC)(link)
Я никогда не слышал о таких судах за дискриминацию.

Но самое интересное, что именно при Трампе это движуха достигла максимального размаха. При Байдене дальнейшего охренения не наблюдается, даже пожалуй чуть потише стало, если судить по количеству собраний и имэйлов.

[identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com 2021-11-22 06:59 pm (UTC)(link)
> Я никогда не слышал о таких судах за дискриминацию.

Теория:
https://www.hklaw.com/en/news/intheheadlines/2021/02/bryan-neal-quoted-in-isuper-lawyersi-on-systemic-discrimination
a situation where there is proof of widespread institutional bias against certain protected groups of employees or job applicants.

Практика:
https://www.eeoc.gov/newsroom/walmart-inc-pay-20-million-settle-eeoc-nationwide-hiring-discrimination-case
that cause a discriminatory effect or impact on persons of a particular sex or any other demographic category.

> именно при Трампе это движуха достигла максимального размаха.

Как и общая истерия слева. Впрочем, моя нейронная сеть вытаскивает и необъяснимый для нее энтузиазм. В первые ученики, казалось бы, не надо было лезть. А тот же Йонкин, ныне героический губернатор Вирджинии, борец с CRT — лез, причём успешно.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-11-22 07:24 pm (UTC)(link)
Спасибо, круто. Я вообще не понимаю зачем проверять умеют ли кандидаты в программисты программировать, а водители водить. Прекрасный способ добиться всеобщего равенства - просто перестать тестировать. Жаль, что Волмарт испугался пойти в суд. Может и выиграли бы. И опять все это было при Трампе. Куда смотрел, сволочь рыжая?

Про Йонкина ничего не знаю.

[identity profile] i-mko.livejournal.com 2021-10-29 11:49 am (UTC)(link)
А где живут progressive left? В зажиточной сабербии или бомжуют в иннер сити?

[identity profile] onmynav.livejournal.com 2021-10-29 04:58 am (UTC)(link)
Yesss!

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2021-10-29 07:05 am (UTC)(link)
Глядишь и уволеных за несогласие с climate change когда-нибудь реабилитируют.
Как Вавилова.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-10-29 02:52 pm (UTC)(link)
Огласите весь список пожалуйста.