ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2021-05-04 01:05 pm

My comment to an entry 'Год спустя... вакцины против COVID-19' by prof_afv

Те противники вакцинации, что заболеют и не умрут будут защищены от вируса не хуже вакцинированных. Те что заболеют и умрут, прошу прощения, сами будут виноваты. А тем, кто не заболеют наверное и правда вакцинироваться не нужно.

Разделение противников вакцинации на эти три группы займет какое-то время, гораздо дольше чем глобальная вакцинация желающих. Возможно ещё пару-тройку лет. К тому времени вакцинация желающих уже пройдет 2-3 цикла, если не больше, и дальше это процесс выйдет на стационар как раньше было с прививками от обычного гриппа. В этом и будет состоять тот факт, что вирус под контролем.

Таков мой сугубо непрофессиональный прогноз.



View the entire thread this comment is a part of




[identity profile] nameless--one.livejournal.com 2021-05-04 05:17 pm (UTC)(link)
"К тому времени вакцинация желающих уже пройдет 2-3 цикла, если не больше, и дальше это процесс выйдет на стационар как раньше было с прививками от обычного гриппа. В этом и будет состоять тот факт, что вирус под контролем."

Не совсем уловил смысл. Вирус гриппа сейчас под контролем, благодаря прививкам? Или он раньше был под контролем? В чём этот контроль проявляется?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-05-04 05:25 pm (UTC)(link)
Я не это написал, а то что процесс вакцинации от обычного гриппа давно вышел на стационар. Каждый год вакцинировались примерно одни и те же люди, а другие считали это ненужным. Так же будет и с ковидом, только частота вакцинаций может в итоге оказаться выше.

[identity profile] messala.livejournal.com 2021-05-04 06:15 pm (UTC)(link)
А есть какая-нибудь статистика по гриппу?
Типа связи сезонной заболеваемости/смертности с количеством прививок на душу населения?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-05-04 06:48 pm (UTC)(link)
Наверное где-то есть, но не у меня.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2021-05-04 06:16 pm (UTC)(link)
А зачем нужны 2-3 цикла? Распространяться среди антиваксеров будет не самый устойчивый к вакцинам, а самый вирулентный штамм. Так что скорее всего будет, как в Израиле - эпидемия закончится.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-05-04 06:47 pm (UTC)(link)
Предполагаю, что у вакцины конечный срок действия. Даже если не будет мутаций, все равно придется boost. Но мутации скорее всего будут, поэтому в следущих циклах придется вакцинироваться модифицированными вакцинами.

Предполагаю, что даже и в Израиле если больше ничего не делать, то через какое-то время всё потихоньку начнется сначала. Но поскольку я не один такой умный, то они будут что-то делать. Конкретно — готовиться к приходу новой волны когда первая вакцинация потеряет свои протективные свойства.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2021-05-04 06:52 pm (UTC)(link)
Я думаю, что иммунитет будет сохранятся несколько лет, коронавирусы мутируют не очень быстро. Скорее всего, дополнительные дозы все-таки закажут и будут хранить, но колоть их будут только в довольно маловероятном случае новой эпидемии.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-05-04 07:03 pm (UTC)(link)
Почему вы думаете, что несколько лет? Антитела исчезают за несколько месяцев. Я понимаю, что не антителами едиными, но всё же это дает масштаб времени.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2021-05-04 07:22 pm (UTC)(link)
Ну к другим вирусам иммунитет сохраняется несколько лет. Я не вижу причины, почему с коронавирусом будет иначе.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-05-04 07:32 pm (UTC)(link)
У разных вирусов разная биология. Собс-но люди с истекшим иммунитетом уже есть.
brmail: (письмецо)

[personal profile] brmail 2021-05-04 07:28 pm (UTC)(link)
но колоть их будут только в довольно маловероятном случае новой эпидемии.
те после 75% вакцинирования популяции они по прежнему предполагают возможность эпидемии того же (немутировавшего) вируса?

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2021-05-04 07:52 pm (UTC)(link)
Можно приготовить бустеры для южноафриканской версии, которая действительно проблематична по части защиты. А вероятность эпидемии для немутировавшего коронавируса околонулевая, но перебдеть и создать запас вакцин даже для такого случая вполне разумно, и стоит недорого.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-05-04 08:14 pm (UTC)(link)
Хренасе недорого.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2021-05-04 08:33 pm (UTC)(link)
10 баксов за дозу, даже если 500 миллионов доз это 5 гига, копейки для США по сравнению с возможным ущербом. На самом деле, намного дешевле, потому как исходные вешества для формуляции стоят намного меньше, а хранить их дешевле.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-05-04 09:00 pm (UTC)(link)
А что это за вакцина по $10? Я читал, что мы платим Модерне примерно $75 за пару, а Файзеру $110. Т.е. конечно по нынешним временам 15-20 ярдов для нас сущие копейки. Но вообще-то есть и другие страны. В глобальном масштабе мы говорим о сотнях миллиардов в каждом цикле. Не кухры-мухры.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2021-05-04 09:39 pm (UTC)(link)
Поначалу было 19.50, но сейчас должно быть дешевле, а будет еще дешевле из-за затоваривания. А какую-нибудь Астру будут отдавать вообще даром.
Вообще же главное в цене вакцины это не стоимость производства, а liability. Там, где она лежит на фарме, то и цены на порядок больше - менингококковая вакцина от того же Пфайзера стоит 200 баксов за укол. А если стрелки переводят на государство, то все довольно дешево. С РНК вакцинами вообще все хорошо: есть готовая формуляция, которая будет работать с любым вирусом при минимальных изменениях.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-05-04 10:13 pm (UTC)(link)
19.50 за дозу (я ошибся в два раза), а не 10 за две (в четыре).

[identity profile] yucca.livejournal.com 2021-05-04 08:45 pm (UTC)(link)
Переболевшие, я так понимаю, защищены заметно хуже от некоторых новых вариантов, чем привитые.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2021-05-04 08:55 pm (UTC)(link)
Про это не слышал.