ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2019-01-16 06:34 pm

Тает ли Антарктида?


Пресса радостно аплодирует новейшим научным результатам, что вроде бы тает. Пошел почитал оригинал. В статье очень тщательно подсчитываются потери  льда за счет таяния шельфовых ледников по периметру континента. Цифры такие: потеря массы в период 1979-2008 составила 2098 +/-133 гигатонн в год тогда как с 2009 по 2017 получилось 2306 +/- 142 Гт/г.

С другой стороны, на Антарктиду ежегодно выпадает 2100 Гт/г снега причем почему-то исключая шельфы (приводят пример одного большого снегопада в 2009 когда навалило 200 Гт, что полностью покрывает весь годовой дефицит). Причем никакого +/- на осадки не дают. Какая может быть точность в измерениях снегопада? Я что-то подозреваю, что там такой error bar, что в приличном обществе даже говорить неудобно.

Если принять это всё за чистую монету, то потеря массы началась лишь 10 лет назад. В пересчете на подъём уровня океана с 1979 по 2017 получилось аж 1.3 см. В общем, мы скоро все утонем.

https://www.pnas.org/content/early/2019/01/08/1812883116

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2019-01-17 05:27 am (UTC)(link)
получается так: демократы пугают население грядущим потеплением. мол, вот, не пройдет и 100 лет и температура поднимется на полградуса. уже страшно. а республиканцы (Трамп) пугают убийцами и головорезами из Южной Америки, которые идут сюда вот прямо сейчас, караваном. и этого конечно никто не боится.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2019-01-17 07:24 am (UTC)(link)
Есть такие люди, которые боятся неопределёности, особенно в неизведанном завтра, куда больше, чем пусть страшно неприятного, но знакомого.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-17 09:03 am (UTC)(link)
И это вполне естественно.

[identity profile] laoxia.livejournal.com 2019-01-17 06:04 am (UTC)(link)
какой bigoted пост. Антинаучно сомеваться. Надо верить. Может ты еще global warming skeptic?

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2019-01-17 07:25 am (UTC)(link)
И в сомнении вера твоя окрепнет!

[identity profile] stumari.livejournal.com 2019-01-18 09:23 am (UTC)(link)
а чего тогда свистят про "тает в 3 раза быстрее, что тогда (не-помню-когда)?"
аж в нашей местной газетенке, которая когда-то была если не правая, то хотя бы умеренная, но теперь там народ новый, молодой-горячий :(
с форумлировкой типа "что является еще одним доказательством человеком вызванного глобального потепления"
ну мать вашу так, даже если потепления, даже если глобального (хотя Антарктида еще не вся Земля, может, там тает, здесь замерзает),
то каким боком это доказывает "человечность" этого потепления?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2019-01-18 08:57 pm (UTC)(link)
Если считать снегопад постоянным и точно измеренным и смотреть на чистую потерю массы в соответствии с их результатами, то наверное в последние 10 лет получится раза в три больше, чем раньше, хотя и все равно очень мало.

Связь с глобальным потеплением можно "доказать" только с помощью моделей, которым мы пока верим не полностью ;)

Если почитать внимательнее, то основной источник тепла для таяния это CDW (Circumpolar Deep Water) - относительно (льда) теплая глубинная вода Антарктического океана. Никаких данных о том, что она уже успела прогреться в ходе глобального потепления AFAIK нет и, чисто физически, этого просто не могло быть, т.к. это очень медленный процесс.

Что же до глобального потепления, то оно вне всяких сомнений в какой-то степени антропогенно, т.к. СО2.