ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2018-03-22 02:01 pm

Коган рассказывает и опровергает

Тот самый Коган, который нарыл фейсбучных данных для проклятой Cambridge Analytica рассказывает как оно было на самом деле в длинном письме.

https://theoutline.com/post/3838/read-the-full-kogan-email-researcher-says-facebook-is-scapegoating-him

Из того что интересно:

1. ... the claim that Facebook shut our app down and then I got it reactivated by telling them it was for academic research is a fabrication. If my memory is right, we hit the API rate limit, and once we paused collection for a minute, were able to continue. There was no exchange with Facebook about it, and, as I detail below, we never claimed during the project that it was for academic research. In fact, we did our absolute best not to have the project have any entanglements with the University.

2. We eventually provided SCL with 30 million people’s predicted personality scores (all of them Americans). The predictions themselves are actually not useful for micro-targeting. The correlational accuracy between predicted and actual scores was around r = 0.3 for all big five traits ... the predictions we gave SCL were 6 times more likely to get all 5 of a person’s personality traits wrong as it was to get them all correct. In short, even if the data was used by a campaign for micro-targeting, it could realistically only hurt their efforts. I’ve tried quite hard to explain this to reporters [но это, разумеется, никому было не интересно]

Даже не знаю что тут комментировать.

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2018-03-22 08:10 pm (UTC)(link)
Ab initio было ясно, что речь идёт об очередном NLP, что бы не сказать- психотронном оружии.
Впрочем, гадостности фейсбука оно нисколько не принижает, да относительно облико морале этого самого Когана не всё понятно.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2018-03-22 09:07 pm (UTC)(link)
Если ему верить, то у меня к нему остаётся только вопрос о доступе к профилям друзей тех, кто ответил на его опрос. Если это правда, то это выглядит скверно вне зависимости ни от чего. Что же до ФБ, то оно выглядит всё хуже и хуже.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2018-03-22 11:09 pm (UTC)(link)
Доступ зависел не от него, а от разрешения FB.

А вообще - левым надо же как-то объяснить себе и своим как же их "самый квалифицированый кандидат в истории" пролетел...
Самое время к страшным русским хакерам с именным арифмометром Феликса Эдмундовича, еще и Когана приплести.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2018-03-23 04:11 pm (UTC)(link)

Разрешение отдельно, а этика отдельно.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2018-03-23 10:26 pm (UTC)(link)
Полностью согласен.

С моей точки зрения то что делают многие Big Data компании обрабатывающии данные по поведению людей весьма проблематично с позиции морали и этики.

Re:о доступе к профилям друзей тех,

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2018-03-23 06:44 am (UTC)(link)
Тут вопрос такой: если некто, получив разрешение от одного, имеет возможность потом по цепочке вытащить профиля всех, с кем тот один связан, то фейсбук must die, и тут говорить не о чем. Когана тогда вины нет: виноват тот, кто пустил козла в огород.
Ну и путиноиды, которые требовали хранить данные на российских серверах, сейчас сядут на белого коня...

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2018-03-23 04:12 pm (UTC)(link)

Нет, его вина тоже есть. Это было не этично.

Re:Это было не этично.

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2018-03-23 05:16 pm (UTC)(link)
Ну, похоже, что у этой публики этичные рамки ограничены понятиями. А по понятиям тут никаких косяков.

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2018-03-23 03:23 am (UTC)(link)
по традиции, самый лучший комментарий у the onion:

American People Admit Having Facebook Data Stolen Kind Of Worth It To Watch That Little Fucker Squirm

[identity profile] stumari.livejournal.com 2018-03-23 03:47 pm (UTC)(link)
в общем, да, претензии могут быть только к Фейсбуку - каким образом я, Стумари, соглашаясь на условия их приложения, даю им право на получение не только моих, но и ваших данных (без вашего ведома и тем более разрешения)
похоже, все легально - мы оба на это подписались
так что претензия к Фейсбуку не что они преступники, а что они сволочи

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2018-03-23 04:13 pm (UTC)(link)

Основные претензии, конечно, к фб. Но Коган тоже плохой человек.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2018-03-23 04:18 pm (UTC)(link)
я не говорю, что он хороший, но он меня мало интересует, осбенно если 1) действовал законно, 2) особенного эффекта не имел, говорят, политики, его данные купившие, качеством были недовольны (опять же он сволочь - некачественную хреню им впарил за большие деньги), даже RNC данные, говорят, были намного лучше

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2018-03-23 06:48 pm (UTC)(link)

Он говорит, что он их предупреждал, см цитату №2. А откуда такие хорошие данные у RNC это отдельный интересный вопрос.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2018-03-23 10:54 pm (UTC)(link)
у RNC, по-моему, старым дедовским способом (что, конечно, может включать новые технологии): телефонные опросы, ходить по домам опрашивать-агитировать и т.д.
но, конечно, может быть и похуже, мне откуда знать

[identity profile] stumari.livejournal.com 2018-04-02 04:40 am (UTC)(link)
п.п.п.п.с.
закрывал старые открытые окна, и как раз в соседнем с этим было вот это про RNC и не только:
https://chasovschik.livejournal.com/1188363.html?thread=12585995#t12585995

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2018-04-02 05:21 pm (UTC)(link)
Да, он мне тоже оставил похожий комментарий.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2018-03-23 04:21 pm (UTC)(link)
п.с. да, забыл добавить, Коган, может, плохой человек, но Марик Цукерберг еще намного хуже

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2018-03-23 06:50 pm (UTC)(link)

(голосом Рабиновича): Коган хороший человек?! Я извиняюсь!
(старый анекдот)