ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2017-03-06 11:16 pm

@verizon.net кирдык

пришло уведомление от провайдера с вежливым предложением пройти на ... aol.com. T.e. я в принципе совершенно согласен, что ихняя почта нафиг не нужна. Но всё же как-то неловко. Или ты интернет провайдер или где?

[identity profile] stumari.livejournal.com 2017-03-07 06:10 am (UTC)(link)
а я, наоборот, рад, что АОЛ не кирдык
у меня (как у стариков Пауэла и Пенса) на нем основной е-маил, и я все боюсь, что ему скоро придет кирдык,
теперь не буду, раз их Verizon купил
то же самое с моим вторым е-майлом, я Яху, что самое интересное, их тот же Verizon то ли купил, то ли покупает

[identity profile] 1master.livejournal.com 2017-03-07 07:19 am (UTC)(link)
А откуда такой подход? Провайдер должен байтики по интернету гонять, чем меньше они занимаются всякой фигней типа почты, тем лучше для всех. Почтой другие заниматься умеют.
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2017-03-07 09:22 am (UTC)(link)
Это дань древней традиции когда уеб-почта ещё была экзотикой и о ней мало кто знал. Люди использовали почту провайдера и подключались к ней с помощью десктопного клиента.

[identity profile] 1master.livejournal.com 2017-03-07 09:53 am (UTC)(link)
Про историю я всё понимаю, я не понимаю, зачем в 2017 году ожидать от дятлов, которые с трудом тянут кабели, чтобы они умели такую сложную вещь как почта.
И да, я также понимаю горе "доменом владеют безрукие говнюки". Так получилось, надо мириться и постепенно переводить всё важное на свой собственный домен, который скормить protonmail какой-нибудь известной веб-почте.
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2017-03-08 03:41 am (UTC)(link)
Я думаю и в 2007 уже не было смысла пользоваться мейлом провайдера. Но традиция сохранилась. :)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-03-07 01:23 pm (UTC)(link)
Подход традиционный. Когда-то ведь не было ни гугла, ни яху ни даже аол. Поэтому провайдер должен был соответствовать.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-07 05:57 pm (UTC)(link)
Раньше провайдеры и к Usenet'у доступ предоставляли.

Давно уже не предоставляют. При том, что Usenet очень даже жив. Просто теперь Usenet-провайдеры отдельно.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-03-07 06:54 pm (UTC)(link)
Надо же, а я и не знал.
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2017-03-08 03:40 am (UTC)(link)
В 2008 многие провайдеры отрубили Юзнет из-за порнографических разборок. Так бы ещё лет 10 может поддерживали бы.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-08 05:15 am (UTC)(link)
В каком смысле "так бы"? Порнография там что в 2008-ом году появилась? По-моему, порнография была просто предлогом отказаться от предоставления одной из услуг.

That's OK anyway. Сейчас Usenet -- это совсем не то, чем он был даже в 2008-ом году. Сейчас retention -- лет десять. В те времена обычные провайдеры предоставляли -- месяц, по-моему, было хорошо.
ak_47: (Default)

[personal profile] ak_47 2017-03-08 09:10 am (UTC)(link)
Я имею в виду компанию 2008 года: http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2326848,00.asp

Да, я тоже считаю что провайдеры воспользовались случаем наконец отказаться от поддержки Usenet. Что, собственно, его и прикончило, т.к. специально уже никто не стал заморачиваться с подписками и серверами.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-08 05:50 pm (UTC)(link)
Что, собственно, его и прикончило, т.к. специально уже никто не стал заморачиваться с подписками и серверами.

That is where you are mistaken. Usenet живет и здравствует, как "a way to distribute massive quantities of binary files in a decentralized, untraceable manner". Посмотрите https://www.reddit.com/r/usenet/ как свидетельство.

В определенном отношении Usenet сейчас в лучшей форме, чем в 2008-ом, как я уже сказал, retention сейчас уже около 10 лет.

Как способ общения, Usenet, насколько я понимаю, практически перестал существовать, это да. Ну, так и в 2008-ом это было примерно так же, по-моему.
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2017-03-08 09:53 pm (UTC)(link)
Как способ общения, Usenet, насколько я понимаю, практически перестал существовать, это да.

Да, я именно говорю о Usenet, как место для дискуссий. Там была хорошая сетевая культура общения, которая на сегодняшний день практически утеряна.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-08 09:59 pm (UTC)(link)
С этим согласен, но, по-моему, это случилось задолго до 2008-го года. Форумы на вебсайтах, а потом и социальные сети просто куда более user friendly.

Наверное, Вы знаете, но архив текстовых групп Usenet'а доступен (частично?) на Google Groups.
ak_47: (Default)

[personal profile] ak_47 2017-03-08 10:07 pm (UTC)(link)
Конечно знаю. :) Вот Гугл и вбил последний гвоздь в группы. Более кошамрного интерфейса для юзнета невозможно было придумать. Естественно, люди разбрелись кто куда.

В юзнете мне нравилось:

* демократичность; кто хочет постит в группу и отвечает (даже премодерируемые группы были демократичны),
* древовидная структура обсуждений,
* культура общения; за весь юзнет не скажу, но в технических группах дискуссии были продуктивны,
* bottom posting!
Edited 2017-03-08 22:07 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-08 10:10 pm (UTC)(link)
Более кошамрного интерфейса для юзнета невозможно было придумать. Естественно, люди разбрелись кто куда.

Я не раз видел эти жалобы, но сам я текстовыми группами никогда не пользовался, так что не проверял.

Я встречал мнение, что сейчас reddit играет роль текстового Usenet'а, не знаю, насколько справедливое.

А что в 2008-ом году в Usenet'е еще велось активное общение?
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2017-03-08 10:20 pm (UTC)(link)
Да, reddit и пара других сервисов, вроде StackOverflow (и подобных на этой же платформе) оттянули на себя основную массу юзнетчиков. Часть групп до сих пор живут, но уже скорее как зеркало mailing lists. (Кстати, удивительная вещь как mailing lists до сих пор живы и здравствуют.)

В 2008 до сих пор многие группы были весьма активны. На них стояли ссыли на сайтах многих компаний, Например, Microsoft содержала сервер для всех своих групп, давала веб-интерфейс на сайте MSDN, и т.д.. Был постоянный приток новых людей, особенно из универов.

Как провайдеры решили отрубить доступ, так уже все остальные подтянулись и дропнули поддержку окончательно. Ну платформы вроде reddit достигли возраста согласия при котором ими стало можно пользоваться.

Но тот же reddit, например, цензурирует темы, чего в юзнете никогда не было.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-03-08 10:26 pm (UTC)(link)
Понятно, спасибо. Я с Usenet'ом имел дело еще с 90-х, но только с binaries, и в этом плане Usenet сейчас в некоторых отношениях лучше, чем он был раньше.
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2017-03-08 11:01 pm (UTC)(link)
Ага. Конкурирует с битторрентом. А конкуренция потребителям только на пользу. :)

[identity profile] 1master.livejournal.com 2017-03-08 03:39 am (UTC)(link)
Когда-то все жили натуральным хозяйством, а сейчас мысль завести корову приходит в голову в основном фермерам.